Tythan
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- Premier article le 21/02/2011
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@Fifi Brind_acier
Je n’ai visé personne en particulier, mais je vois que tu te reconnaîs dans le terme de « connasse sectaire ».Au bout d’un moment Fifi, il faut que tu arrêtes de jouer à l’innocente. Sur ce fil, ta duplicité a été prouvée, et ce de manière incontestable : en même temps que tu prétendais ne pas remettre en cause le patriotisme de Nicolas Dupont-Aignan, tu reprenais cette odieuse calomnie des young leader dont le principal objet est justement d’accuser NDA de trahison envers son pays.Tu as menti, il faut quand même que tu comprennes que c’est quelque chose de grave.Très franchement, je viens de relire l’un des inombrables messages que je t’ai consacré, que ce soit sur ce fil en particulier, sur Agoravox en général ou Agoravoxtv.Je t’ai déjà répondu cent fois à toutes les objections, toutes les attaques que tu postes inlasseblement contre moi, mes amis de Debout la France ou Nicolas Dupont-Aignan.Je t’ai tout expliqué, répondu 10.000 fois par exemple sur le sens que nous donnons à la sortie de l’UE. Et ça, je l’ai fait de toutes les manières possibles : très poliement, de manière didactique, en utilisant des mots simples et compréhensibles par tous. Je t’ai fourni toutes les preuves possibles et imaginables, donné tous les liens qu’il te fallait pour t’assurer de mes dires.Et je l’ai fait sans jamais perdre de l’idée le fait qu’au fond, nous ne sommes pas ennemis alors que tu étais persuadé du contraire.Alors maintenant, ça suffit. Tu arrêtes tes conneries et tu arrêtes de me faire chier, pour parler vulgairement. Parce que si tu continues, des vacheries sur François Asselineau, ton maître adoré, j’en ai à la pelle. Tu veux que je viennes poster des saloperies à chaque fois que tu essayes de faire ta propagande ?Si tu as un problème personnel, si tu souhaites me rencontrer physiquement, il n’y a aucun problème : je suis en RP et me déplace très souvent, pour des raisons professionnelles, dans à peu près les 4 coins de la France. Tu n’as qu’à me contacter par message privé. -
@Fifi Brind_acier
Encore une fois, tu racontes n’importe quoi. Le FN n’est pas venu au secours de DLF ni DLF n’est au secours du FN.En revanche, les militants du FN comme ceux de DLF constatent que les militants de l’UPR présents sur ce fil se conduisent de façon particulièrement odieuse, racontent n’importe quoi, attaquent de manière ridicule et stupide leurs partis et n’ont visiblement pas d’autre occupation que d’aller emmerder ceux dont pourtant ils sont objectivement les plus proches.Qu’en 2012 Marine Le Pen ait fait mois de voix, en valeur absolue, que Jean-Marie Le Pen et Bruno Mégret en 2002 n’est en rien le signe d’une stagnation du FN. Il faut te rappeler qu’en 2002 le score de Jean-Marie Le Pen a été une énorme suprise et que son ampleur a dépassé toutes les prévisions ? Cela a été un choc énorme à l’époque. Le fait que Marine Le Pen, 10 ans plus tard, se rapproche de ces scores sans que l’opinion s’en émeuve outre mesure est un signe incontestable des progrès du FN.Et je dis bien incontestable. Cela l’est tellement qu’à peu près personne, à part quelques politilogues gauchistes en mal de reconnaissance, des politiciens sans envergure et François Asselineau, ne le conteste. -
@Fifi Brind_acier
Comme visiblement Dupont Aignan ne vous a pas expliqué la nocivité des Traités européens, je vous en livre quelques uns :C’est toute la différence entre toi et moi : contrairement à toi, je n’ai pas besoin qu’un autre me dise quoi penser...C’est en partie pour cela que vous autres, à l’UPR, avez cette réputation de sectaire : vous gobez tout cru tout ce que vous dit François Asselineau en confondant la figure de l’homme politique avec celui de gourou...Les reproches que vous faites à NDA ou aux autres hommes politiques sont ridicules : les hommes politiques ne sont pas là pour vous inculquer une croyance. Ils sont là pour agir, pour vous proposer un programme politique.Sur Airbus et les autres programmes que j’ai cité, je n’ai qu’une chose à dire : renseigne-toi et arrête de gober tout cru ce que dit François Asselineau.Là où il faut faire attention, c’est qu’il ne faut pas oublier que la plupart des projets européens qui ont fonctionné (et qui fonctionnent encore pour certains) sont tous des projets qui ont été fondés sur un principe intergouvernemental, passant au-dessus des services de la commission européenne.La PAC n’est rien d’autre que nos impôts ! L’UE ne produit rien, en dehors d’une nuée de fonctionnaires. Le Budget de l’ UE est abondé par les contribuables européens. La France verse autour de 22 milliards par an, et en récupère autour de 14, dont la PAC.Cette vision comptable est tout à fait insuffisante. Bien sûr que la France paye plus qu’elle ne reçoit, la différence étant de 7 milliards d’euros. Mais l’UE ne produit pas rien, il y a des synergies incroyables. L’UE, ce n’est pas seulement une redistribution de subventions, que ce soit dans le secteur agricole que dans d’autres. C’est méconnaître totalement l’importance de l’UE que de réduire l’UE à cela. -
@neofutur
Que ce soit vrai ou pas n’est pas la question. Moi, je pense que c’est faux. En tous les cas, je peux t’assurer qu’en 2010 c’était totalement faux. Un bon tiers des adhérents au moins était issu de la mouvance complotiste/Soral/Dieudonné. Et tous ces gens là, quand tu leurs parlais, ils prétendaient être de gauche alors qu’ils ne l’avaient jamais été. Après, bien sûr qu’il doit y avoir au sein de l’UPR des adhérents qui vienne d’une gauche authentique, mais à mon avis ils sont très minoritaires.Aujourd’hui, la plupart des adhérents de l’UPR (et j’en connais beaucoup) ne viennent pas d’un univers politisé et l’UPR est leur premier engagement. Je parie que c’est ton cas.Le point essentiel, c’est que François Asselineau se contorsionne de manière ridicule pour faire passer son mouvement comme étant issus de personnes majoritairement de gauche, et ce à la seule fin de casser son image d’extrême droite venant de ses débuts. Ce qui est assez cocasse à regarder mais qui surtout le met en porte à faux avec sa prétention à dépasser le clivage droite/gauche.D’ailleurs, même si je suis moi aussi sensible à cette idée, on peut observer que les seuls qui ont jamais eu la volonté de dépasser le clivage droite/gauche sont des gens de droite, à la notable exception de Jean-Pierre Chevènement. -
@neofutur
Tout dépend de ce que vous appellez « changer l’UE de l’intérieur ». Si c’est pour tenter de la faire comme F Hollande en son temps ou Tsipras aujourd’hui en partant battus d’avance, c’est évident que ces tentatives sont vouées à l’échec.la commission europeenne ( non elue ) prend les decisions qu elle veutA DLF, nous souhaitons supprimer la commission pour la remplacer par un secrétariat chargé des affaires courantes, les vrais décisions étant réservées aux politiques.e permet d ignorer royalement des rapports officiels du parlement europeen comme le rapport echelon ou celui sur haarpJe ne suis pas spécialiste des sujets, mais enfin il faut aussi voir que les rapports du parlement européen ne sont pas toujours très sérieux...tout le systeme europeen est une dictature de gens non elusSur le fond, je ne suis pas loin de vous. Mais je n’emploie pas le terme de dictature, ne serait-ce que par respect pour les malheureux qui vivent sous une véritable dictature.Tout ceci sans parler du fait que sur tous les points importants il faut l unanimite des membres pour faire changer les choses, ce qui semble clairement impossible a atteindre.
C’est un faux problème. On propose, ceux qui veulent nous suivent, les autres non, c’est leur problème. Quand on voit, malgré la règle de l’unanimité, ce qu’a réussi à obtenir la Grèce depuis des années (et je ne parle pas de Tsipras), on voit bien que la règle de l’unanimité n’est rien d’autre qu’un gri-gri lancé par ceux qui veulent que rien ne change pour maintenir leur position. Voir François Asselineau se mettre à la remorque de ces gens là laisse tout de même songeur.A mon sens le seul moyen de changer l europe est d en sortir d abord, puis eventuellement d en construire une autre, sur des bases honnetes, avec les autres pays qui seront interesses ( les peuple grecs, espagnols, portuguais, italiens entre autres seraient prets a suivre le peupe francais dans cette voie, a mon humble avis.Ce que vous dites est presque exactement ce que propose DLF : nous dénonçons les traités et nous reconstruisons une nouvelle Europe sur de bases saines.La manière dont vous présentez les choses révèle un danger pour la France : si on sort d’abord, sans s’être assuré que les autres pays que vous citez sortent aussi, la France risque d’être isolée et de ne pas pouvoir réaliser le programme que vous souhaitez. A mon sens, l’idée de DLF est beaucoup plus prometteuse.
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