werther_original

j’ai regardé la vidéo.

Plusieurs points.

Le monsieur commence par : « vous m’auriez demandé ça il y a 5 ans , j’aurais dit non comme tout le monde ».

question : qu’est-ce qui l’a fait changer d’avis ?

Hypothese : Ne serait-ce pas la crise economique qui l’aurait fait changer d’avis sur les experts ? Entre autres termes, Ce revirement est-il le fruit d’une pensée logique ou d’un « raz-le bol ». Je pose la question.

Deuxième point : Sur ses propositions de conseil de ciyoyens.

Premier bémol concernant la démocratie directe :
Encore une fois , on ne consulte pas le peuple mais un échantillon représentatif. Qui n’est plus vraiment représentatif car formé sur les sujets dont on va leur parler.
 J’imagine mal que cette échantillon , formé, par exemple , sur le sujet du réchauffement climatique , conclue sur la non dangerosité du CO2 sans que cela ne provoque de remous dans tout le reste de la population car non formée.

Sans aller chercher un exemple bien loin. Pensez aux jurés dans un tribunal. Lorsque le jugement est rendu , est-ce que tout le monde accepte le jugement de manière solennel car fruit de la concertation populaire ?

Il y a plus de démocratie directe lors d’un référendum que lors de conseils citoyens.

A Nycolas.

La petite idée en filigrane derrière tous vos commentaires est assez énervante.
Vous avez besoin d’une sacré leçon d’humilité.
Pouvez vous arrêtez de rabâcher de façon stroboscopique que :

« les moutons sont bien gardés »
« les gens qui ne pensent pas comme vous sont dans la peur »
« nous faisons partie du consensus mou »
« nous sommes des esclaves volontaires »
« vous êtes les seuls citoyens adultes (car ne se contentant pas de hochet) »

Nous avons bien compris que vous étiez le seul détenteur de la vérité universelle, que vous n’êtiez pas un mouton. Que vous êtes plutot comme le tigre libre et courageux qui s’aventure dans la plaine hostile et dangereuse et que du haut de votre dignité et de votre intelligence , vous avez pris pitié de nos bonnes âmes prisonnières.

Revenez sur terre, sentez l’odeur de votre merde. Grand bien vous en fera.

Cette réponse suit la trame de vos deux commentaires

Il semble que vous ne sachiez pas lire ou que , sciemment , vous déformiez mes propos.

Premièrement , Vous dites que mon argument massue est que rousseau lui-même n’y croit pas.Non , ce n’est pas mon argument massue, c’est juste une pique , car j’ai vu sur le site d’éminencia que vous le citiez dans vos « bases de valeurs ».

Mon principal argument est qu’un dictateur sachant manier les foules n’aura aucun problème à détourner la démocratie directe à son avantage. Comme je l’ai dit au début de mon premier commentaire, je ne suis pas trop chaud pour remettre le couvert sur le comment de l’accession, ayant beaucoup discuté avec kalki sur ce sujet. Neammoins et si cela vous intéresse , je vous donne les liens du débat :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/hadopi-quand-les-artistocrates-56075#forum2108151

Attention, il y en a long.

Merci , je sais , ne pas croire à la démocratie directe , c’est être manipulé par le systeme , être un esclave qui se complait dans son esclavage , c’est signer le pacte des gens endormis.
N’avez vous rien d’autres comme argument ?

Je ne vous culpabilise absolument pas. Je vous met simplement devant vos propres paradoxes. Ce n’est pas très agréable , j’en conviens. Une attitude philosophique serait de réfléchir à la question avant de me traiter de grand moralisateur.

Merci encore une fois , quand on ne partage pas vos idées , nous sommes des moutons de panurges , de vils serviteurs du systeme en place , des fous souffrant de dissonance cognitive.

Je suis prêt a discuter avec vous , mais énoncez moi des arguments clairs et pas des discours prémachés ou de vagues attaques sur ma pseudo liaison de maitre à esclave avec le systeme.

votre comparaison est erronée.
Un médecin ne prescrira pas d’attelles si le membre n’est effectivement et scientifiquement pas cassé.

Une comparaison juste aurait été : Ces médecins qui biaisent volontairement les clichés des membres pour soutenir les fabricants de plâtres et d’attelles.

Ceci est du au fait de notre culture principalement endogène.

Sans tomber dans des figures aussi historiques que charlemagne ou hitler, on peut citer simplement la nourriture. Certains chinois mangent du chien, nous mangeons bien des escargots.

Cet exemple semble peut-être un peu désuet mais relève de la même logique.

Entre parenthèse , le livre d’amin maalouf est un petit bijou que je recommande aussi.
On peut aimer aussi le film « kingdom of heaven » , bien sur beaucoup moins fourni en détails historiques, mais suivant une trame relativement proche du livre.

je recommande aussi « samarcande » du même auteur.

Salutations