• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

wesson

wesson

Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer

(Guillaume le Taciturne)


Tableau de bord

  • Premier article le 14/07/2008
  • Modérateur depuis le 13/10/2008
Rédaction Depuis Articles publiés Commentaires postés Commentaires reçus
L'inscription 16 8316 1622
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0
Modération Depuis Articles modérés Positivement Négativement
L'inscription 2880 1444 1436
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0

Ses articles classés par : ordre chronologique













Derniers commentaires



  • wesson wesson 4 septembre 2014 14:31

    Bonjour l’auteur,L’Ukraine envahie ? 


    Je vais vous donner quelques indices pour en être sur : 

    L’artillerie Ukrainienne serait d’abord totalement réduite au silence : Ce serait les premières cibles d’une attaque Russe.

    L’initiative des attaques serait radicalement différente : plutôt que de se laisser attaquer pour créer des poches, il y aurait des attaque par bataillons complet de 400-500 hommes, appuyés par des dizaines de véhicules blindés, et tout un convoi de véhicules de support (ravitaillement, communications, infirmerie, essence, etc). Bref un flot continu d’hommes et de véhicules faisant l’aller-retour, dont la présence serait évidente par sa masse et son nombre. Même avec énormément de mauvaise volonté, les journalistes n’auraient alors aucune peine à prendre des photos de ce type de convoi, comme par exemple ceci en Géorgie en 2008

    Plus aucun officiel Ukrainien n’apparaîtrait en public ni ne serait disponible pour une interview. En particulier Yatseniouk et Porochenko seraient introuvables.

    La foule aurait envahie certaines résidences des oligarques, eux aussi introuvables et parti en hâte, ou trouvé abandonnés par leurs gardes du corps et victime d’une attaque cardiaque dans leur salle de bain aux robinets en or. 

    La Russie imposerait sur tout le territoire de l’Ukraine une « no fly zone », dégommant tout ce qui s’y trouve en l’air de non autorisé. Il serait d’ailleurs amusant de voir une foule de personnalités et d’agents étrangers divers et variés coincés à l’aéroport Borispol de Kiev en train de téléphoner partout à l’aide de leur téléphone satellite pour trouver un moyen alternatif d’évasion.

    Et pour finir, on verrait les 800.000 Ukrainiens qui ont fui vers la Russie (pardon, l’envahisseur) en train de revenir chez eux. 


    Voilà, lorsque vous verrez cela (en gros), vous saurez que effectivement, il y a eu une intervention militaire Russe directe.

    Et tant que on n’en est pas la ... pipeau !


  • wesson wesson 4 septembre 2014 13:41

    Bonjour l’auteur, 


    votre article est un bon article. Toutefois, il ne correspond pas à mon avis à la situation Ukrainienne actuelle.

    Mon objection réside dans le fait que je pense que à ce jour, il n’existe plus de gouvernement Ukrainien fonctionnel.

    Pour prendre un indice tout frais : Porochenko semble vouloir négocier - certes avec la Russie pour ne pas dire que c’est avec les insurgés. Et quelle que soit les péripéties qui y conduisent, il parvient à établir et à s’entendre sur un plan en 7 points.

    Et aujourd’hui même, le 1er ministre Yatseniouk envoie complètement péter ce plan, en disant « c’est un piège, on ne négocie pas ».

    On a donc le spectacle d’un président visiblement n’ayant plus aucun pouvoir (pour moi d’ailleurs il a déjà décroché des Américains et cherche à sauver sa peau auprès des Russes), et d’un premier ministre le contredisant de manière systématique.

    Tout ceci donne l’impression qu’il n’y a plus de continuité étatique en Ukraine. Beaucoup de ministres ont jeté l’éponge, y compris Yats forcé de rester à son poste par les Américains. Une Rada dissoute qui continue à légiférer dans une pantalonnade d’assemblée ou toute voix d’opposition est physiquement empêchée de s’exprimer. Et il ne semble plus y avoir d’armée, en dehors de Lisenko - ministre de la défense déjà surnommé « Kiev BOB », en référence au ministre de la défense Irakien « Bagdad BOB » qui annonçait à la télé des communiqués triomphant alors que tout était perdu. Et il n’y a plus de police non plus, certaines villes étant livrées aux bandes de hooligans du secteur droit qui y pratiqueraient une politique de terreur, avec des exécutions sommaires.

    Le véritable problème Ukrainien maintenant n’est plus le donbas qui est perdu pour le pays (reste à savoir ce qui vas aussi être emporté avec). C’est qui va prendre le pouvoir à Kiev lorsque celui-ci va s’effondrer clairement ? Les occidentaux n’ont plus personne sous la main, et les infréquentables sont toujours là en embuscade.

    Cette aventure Européenne en Ukraine va conduire à la « Somalisation » de ce pays : il va y avoir une période de totale anarchie qui a déjà commencé. Les occidentaux feraient bien de reconnaitre assez vite les personnes du Donbas, car ils sont de toute évidence pragmatiques et feront tout pour apaiser les tensions si on arrête de leur tirer dessus. 

    A défaut de quoi, toute la partie Ouest du pays va sombrer dans une pagaille qui va envoyer des millions de réfugiés en Europe.


  • wesson wesson 3 septembre 2014 23:24

    bonsoir millésime,


    « je crois que l’Elysée considère que le moment est inapproprié de livrer le mistral à la Russie, mais cela ne veut pas dire pour autant qu’il ne sera pas livré dans le futur, dans l’immédiat ce n’est guère simple il faut en convenir me semble-t-il. »


    Je pense que le mal est fait, La France a plié, montrant qu’elle ne saurait être un fournisseur d’arme indépendant.

    Alors oui peut-être au lieu de se faire le 30 octobre la livraison sera faite le 1er novembre, d’autant que à ce moment là le gouvernement Ukrainien aura su se révéler totalement insoutenable, mais c’est une question d’image.

    La raison invoquée est totalement bidon ce que tout le monde sait parfaitement, d’autant que ces frégates ne sont d’aucune utilité pour une campagne Ukrainienne. Alors c’est dire si dans le cas d’une raison un peu plus valable nous pourrions envoyer paître des contrats bien plus critiques. En terme d’image, tout ceci est désastreux.


    Et si nous ne livrons pas, les conséquences réelles pourraient à mon avis atteindre les 10 milliards d’euros pour la France.


  • wesson wesson 3 septembre 2014 22:04

    « même si quelques fois ça coûte relativement cher. »


    ça ne coûtera pas relativement cher, ça coûtera affreusement cher.

    Si vous n’êtes pas au courant de la situation réelle de l’Ukraine, je vais vous la dire : Kiev a perdu contre ses insurgés, et la Russie n’as même pas eu à envoyer des troupes pour cela. 

    La conséquence prévisible de cet échec militaire cuisant sera l’effondrement du gouvernement de Kiev. Mais l’OTAN, l’EU, les USA et l’Allemagne se sont tellement mouillés dans cette histoire qu’ils ne peuvent pas laisser cela arriver sans qu’ils n’en perdent totalement la face. 

    C’est pourquoi ils sont en train de tenter leurs derniers efforts désespérés afin d’impliquer militairement les Russes. Ils n’ont pas pu le faire par la provocation par les armes, ils cherchent à le faire par la diplomatie, notamment en disant partout qu’ils négocient avec Poutine et la Russie.
    Mais pour l’instant, rien n’as franchement marché, et il n’existe pas de preuve d’implication Russe, tout simplement parce qu’ils ne se sont effectivement pas impliqués. Et surtout, ils ne sont pas d’accord pour faire semblant de l’avoir été, même un peu.

    Alors c’est un va-tout, une débandade générale politique européenne, afin de sauver ce qui peut l’être, au moins l’OTAN.

    et dans le registre « ça va coûter cher », vous ne croyez pas si bien dire : les USA ne peuvent et ne veulent pas payer pour plus d’OTAN en Europe, qui elle même ne verse pas ce qu’elle est censée verser (2% du PIB, l’Allemagne en est à 1.3%). 

    Là, les Américains seront intraitables, et demanderont à l’Europe de casquer pour leur « sécurité », et de casquer sévère !


    Et le pire dans tout cela ? c’est que rien n’empêchera l’effondrement du gouvernement de Kiev, qui concrétisera le morcellement du pays et laissera probablement au contact de l’Europe une dictature dure, à la Yarosh (si il est pas mort), ou à Liaschko. Et là, c’est par millions que nous verrons débarquer les Ukrainiens de l’Ouest en fuite de ce régime qui se mettra en place. 


    Si vous avez aimé les réfugiés serbes et du Kosovo, vous adorerez ceux d’Ukraine qui seront 20 fois plus nombreux.


  • wesson wesson 3 septembre 2014 21:48

    Bref le grand Charles avait ses lubies.


    Ce que vous appelez une « lubie » du grand Charles était de considérer - à raison - le débarquement des Américains en France comme une occupation, certes sous une forme plus agréable que la forme nazie, mais une occupation quand même. C’est à peine d’ailleurs si De Gaulle avait été averti de ce débarquement même pas 1 jour avant. Les Français n’y ont pas participés, et les Américains ont même voulu en profiter pour nous imposer leur fausse monnaie (le Franc Amgot).

    Par contre, ce que De Gaulle a toujours commémoré, c’est le débarquement en Provence, ou là les Français ont réellement et effectivement participé.
Voir tous ses commentaires (20 par page)


Publicité


Publicité



Palmarès

Publicité


Agoravox.tv