docdory

@ l’auteur

excellent article , dont l’actualité risque fort d’être brûlante après les présidentielles , la plupart des candidats préconisant un service civil obligatire ( cf mon article sur agoravox à ce sujet )

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=15421&id_forum=215774&var_mode=recalcul#commentaire215774

@ Miteny

vous affirmez que le fait qu’il y a quelque chose plutôt que rien prouve l’existence de « dieu » . Je conteste cette affirmation . En effet l’ensemble des monothéismes ont en commun trois axiomes fondamentaux :

1°) « dieu » existe ,

2°) « dieu » a crée l’univers et

3°) « dieu » est éternel .

Or ces trois propositions sont contradictoires , et je vais le démontrer :

On peut définir l’univers comme l’ensemble de tout ce qui existe . Si « dieu » existe , il fait donc par définition partie de l’univers . Par conséquent , la proposition « dieu a crée l’univers » signifie que l’univers a été successivement composé de « dieu » seul , puis à partir d’un certain moment , de « dieu » ...et du reste . Or de l’affirmation « dieu est éternel » , il résulte de ce qui précède

1°) soit que l’univers ( dont « dieu » fait par définition partie ) est éternel dans le passé , et donc n’a pas connu d’instant de création ,

2°) Soit que l’univers est apparu a un instant donné et donc « dieu » , qui en fait par définition partie si il existe , est apparu simultanément , et donc ne l’a donc pas créé , ou n’est pas éternel .

3°) Soit tout simplement que « dieu » n’existe pas , ou du moins pas avec les trois caractéristiques que lui attribuent les trois principaux monothéismes !

Il est consternant de constater dans ces conditions que ces trois monothéismes , qui sont déjà à l’origine de millions de morts dans le passé et de 95 % des guerres actuelles soient basés sur des axiomes aussi manifestement illogiques et contradictoires entre eux !

@ Thomas

Vous dites « Tu m’expliques comment inventer le monothéisme ? A la limite découvrir , pas inventer »

Je persiste et je signe : la croyance en un ou des dieux est bien une invention humaine . En effet , on n’observe aucune manifestation religieuse apparente chez les animaux ( encore que certains en évoquent chez les élephants , mais cela reste douteux ) , les premiers comportements religieux nets furent observés chez l’homme de Néanderthal .

Il y a eu trois sortes d’ inventions religieuses , les polythéismes et assimilés ( animismes ) , les dualismes ( dans lesquelles il y a un dieu du bien et un dieu du mal , exemple la religion zoroastrienne ) , et enfin les monothéismes dont le premier exemple connu est le culte d’Aton , institué ( et donc inventé ) par le pharaon Akhénaton .

Pourquoi dis-je inventer et non pas découvrir ? Le terme découvrir s’applique à des découvertes scientifiques ( par exemple Galilée a découvert les satellites de Jupiter , l’expédition Cassini-Huygens a découvert l’aspect du sol de Titan ) , donc soit l’observation de faits nouveaux , soit la création de théories permettant de les interprêter ( Einstein a découvert la théorie de la relativité )

Personne évidemment ne peut prétendre sérieusement avoir « découvert » ou observé un ou des « dieux » , il s’agit donc de créations de l’imagination , autrement dit d’inventions , servant de mythes explicatifs à des réalités incompréhensibles dans l’état actuel ou passé des connaissances .

Les tablettes des 10 commandements que « Moïse » , personnage mythologique dont l’authenticité historique ne dépasse pas celle d’Ulysse , prétend avoir découvert au sommet d’une montagne , y ont vraisemblablement été apportées par lui ( au cas improbable où il y ait une once de réalité dans cette histoire ) , et non déposées par un « dieu » . Le coran a été inventé par Mahomet et réarrangé par ses successeurs , aucune personne sérieuse ne peut croire à la fable selon lequel il serait « incréé » . Les évangiles ont été écrites quelques dizaines d’années après la disparition du personnage dont elles sont supposées décrire l’existence , personnage dont l’authenticité historique est également du même ordre que celle d’Ulysse ...

@ l’auteur

Je reconnais que j’injurie systématiquement et très violemment tous ces gens qui osent interrompre mon dîner ou toute autre activité pour du télémarketing , et que je leur conseille ensuite de choisir une profession plus utile à la société . (NB : en général , ils raccrochent avant ! )

La solution de ce problème serait bien évidemment l’interdiction pure et simple de ce genre de pratiques odieuses , en France , et même sur tout le territoire de l’union européenne . Le téléphone n’est pas fait pour recevoir de la publicité , que l’Etat intervienne pour faire cesser ce scandale !

@ l’auteur

Qu’il y ait eu des filiations entre diverses religions monothéistes , et ce depuis Akhénaton , l’inventeur du monothéisme , c’est vraissemblable .

Si l’on est gentil , on dira que des légendes ont inspiré d’autres légendes . Si on a l’esprit critique , on dira que des élucubrations ont inspiré d’autres élucubrations , lesquelles ont été réunies dans tel ou tel livre , sans que le moindre fait historique vienne attester les « événements » décrits dans ces livres prétendument « saints » ...

La raison du succès du christianisme dans l’empire romain est que l’on peut avoir une vision semi-polythéistes de cette religion . Après tout , le mythe de la « trinité » ressemble un peu à celui de la « trimurti » à la base de l’hindouïsme . Si l’on y adjoint une semi-déesse -mère ( la « vierge » Marie ) et un aéoropage de « demi-dieux » secondaires ( les saints et les « anges » ) , ça aboutit à quelque chose qui n’a pas du trop déstabiliser les polythéistes romains ...

La différence entre les religions polythéistes et les monothéismes , c’est l’intolérance . Des poêtes romains et grecs ont écrit des actions inédites de leurs « dieux » dans leurs récits , sans qu’aucun pouvoir religieux ne s’en offusque , alors qu’on voit les « autorités » ecclésiastiques hurler quand un roman ( da vinci code ) évoque une aventure entre « Jésus » et « Marie Madeleine » , et que dans les « dar al islam » , n’importe qui se ferait étriper s’il osait rajouter ou modifier un verset du coran ...