Les commentaires de Christian Labrune

 Alors, comment se fait-il que l’athée, que le mécréant paye pour ce qu’il ne pratique pas ?

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@L’enfoiré
Je suis athée autant qu’on peut l’être, mais les religions, lorsqu’elles ne sont ni terroristes ni racistes ni antisémites, ne me dérangent pas le moins du monde. Elles font partie du patrimoine, et je trouverais affligeant que nos cathédrales, comme ce fut le cas pendant la révolution, ne dépendent plus du clergé et soient désaffectées. Est-ce que vous aimeriez que la cathédrale de Chartres devînt un centre culturel ou un supermarché ?
Marcel Proust était athée, mais dans un de ses textes (peut-être bien le Contre Saint-Beuve ) il écrit que lorsque personne ne croira plus à la révélation chrétienne -aujourd’hui on y est presque— il faudra quand même continuer à dire des messes, pour la beauté de la chose. Il est vrai qu’il écrivait ça bien avant Vatican II, quand la messe était dite en latin, quand les chants étaient accompagnés à l’orgue. Je ne sais pas ce qui peut se passer aujourd’hui le dimanche dans les églises, mais ça ne doit pas être bien beau à voir et à entendre.
D’où ce paradoxe : si l’idée perverse me venait d’aller entendre une messe, l’athée que je suis irait plutôt écouter ça à Saint-Nicolas du Chardonnet ou à Saint-Eugène, paroisses parisiennes intégristes qui en sont restées au rite de Pie V !

Par contre les intentions sous entendues de l’auteur, elles, sont parfaitement claires !

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@oncle archibald

Vous avez raison : avant que le musulman français se pique de prendre au sérieux un texte du haut moyen-âge et de commencer à croire qu’il est normal de massacrer les mécréants (Coran, IX,5), le principe de laïcité tel qu’il est défini par la loi de 1905 était de nature à satisfaire tout le monde, Il y a beau temps que les chrétiens ne rêvent plus d’imposer leur religion. Tout ce qu’ils demandent, comme les Juifs (qui vont jusqu’à inclure une prière pour la République dans leur liturgie !), c’est qu’on leur foute la paix, et personne n’aurait jamais songé à remettre en question cette exigence légitime.
Si l’islam n’est pas content, s’il veut imposer sa charia archaïque, comme c’est déjà le cas dans des territoires perdus de la République qu’il serait urgent de reconquérir, où les non-musulmans sont tellement ostracisés qu’ils préfèrent partir, c’est que l’islam n’aura jamais de place en France. Qu’il dégage, et le plus tôt sera le mieux.

Les modérateurs ont une nouvelle fois refusé mon article

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@biquet

Si j’avais lu votre article en modération, je ne me serais assurément pas opposé à sa publication parce que je ne censure que ce qui est crapuleux, mais je me serais probablement amusé à le démolir parce que je commence à en avoir assez de la prédication écologiste qui nous promet la fin du monde par le CO2. Comment est-il possible que des gens munis de raison tombent dans un tel panneau ?

Je vous conseille ce bouquin récemment paru, du climatologue Français Gervais, qui vous remettra vite les idées en place :
https://www.amazon.fr/Lurgence-climatique-leurre-Fran%C3%A7ois-Gervais/dp/2810008515/ref=asc_df_2810008515/ ?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=294842174294&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=11971187489912867939&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056143&hvtargid=pla-557988468143&psc=1

Il ne reprend pas les rites ou les divinités des religions précédentes.

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@Pascal L

Vous vous moquez du monde ! En vous limitant, au Louvre, aux seules salles du musée Charles X consacrées à l’Egypte à partir de la 19e dynastie, vous trouverez bien une quinzaine de statuettes représentant Isis allaitant Horus. Comparez ça aux madones de l’art italien dans la Grande galerie, vous verrez que c’est, dans un style évidemment très différent, exactement la même chose.
Le thème de la vierge-mère, par ailleurs, est l’un des plus archaïques et il se rencontre dans toutes les mythologies. Le thème de la résurrection de Jésus doit énormément au mythe très ancien d’Osiris.
Par ailleurs, sur un plan un peu plus abstrait, le bricolage trinitaire du symbole de Nicée-Constantinople, dont la première formulation date de 325, n’aurait jamais été possible sans la métaphysique de l’UN de Plotin. Ce qui est très drôle, c’est qu’on la connaissait surtout par son disciple Porphyre, encore plus anti-chrétien que Plotin !

à l’auteur,

Si on parlait de « liberté de croyance », cela signifierait qu’on serait libre de croire ce qu’on veut. Or, il y a des gens, dont je suis, qui pensent, mais ne croient rien. Il faudrait donc écrire, pour rendre compte de cette diversité des postures intellectuelles : « liberté de croire ou de ne pas croire », mais ce serait stylistiquement très lourd et de surcroît réducteur : l’alternative croire / ne pas croire est simpliste. Le chrétien croit, l’athée ne croit pas. Mais l’agnostique, de quel côté le situer ? Et celui qui croit et un jour et pas le lendemain ?

L’expression « liberté de conscience » évite ces difficultés et dit très bien que le citoyen n’a pas à rendre compte à l’état de ce qui se passe en son for intérieur.

Comment se fait-il qu’un athée se décide de se joindre à une église mais qu’il se refuse de se joindre à un mouvement de libres penseurs, d’athées, d’incroyants… C’est une énorme ficelle n’est-ce pas ?

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à l’auteur,

Je ne comprends absolument rien à cette phrase. 

Qu’un athée « se joigne » à des gens qui croient à l’existence d’un dieu ou de plusieurs dieux, dans le cadre d’un parti ou d’une quelconque association, ou bien, a contrario qu’un croyant se joigne à des athées, je ne vois vraiment pas où serait le problème - encore moins « la ficelle » ! Une société est civilisée, précisément, quand des gens qui ne s’entendraient pas sur des questions métaphysiques au demeurant très secondaires sont quand même capables d’en faire abstraction pour coopérer intelligemment dans la vie quotidienne. Si les athées s’associent aux athées, les catholiques aux catholiques, les musulmans aux musulmans et les bouddhistes aux bouddhistes, c’est l’enfer du communautarisme.

Je ne peux rien contre l’expression des antisémites, mais au moins savons-nous qui ils sont.

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@Fergus

Il y a des années qu’ils piaffent en attendant qu’on leur serve le moindre prétexte qui leur permette de débiter leurs conneries.
Et ça sert à quoi de « savoir qui ils sont » ? Vous faites des fiches ? Vous êtes dans le Renseignement ?

uisque personne n’en voulait des Juifs on va s’en débarrasser. De l’imputer au seul régime nazi ou à Hitler lui même me semble être une imposture intellectuelle et historique.

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@njama

Les soutiens à Hitler, certes, n’auront pas manqué. Le gouvernement de Vichy est allé, dans la constitution des convois envoyés vers les chambres à gaz, bien au-delà de ce que réclamaient les nazis, lesquels n’avaient pas imposé le transport des enfants (voir les minutes du procès Papon).

Plus loin de chez nous, il faudrait évoquer les entreprises de Mohammed Amin al-Husseini, le mufti nazi de Jérusalem dont l’idéologie perdure telle quelle dans les ambitions du Hamas à Gaza et dans certaines factions palestiniennes à Ramallah.
Ci-dessous, une page éclairante de l’historien Mathias Küntzel dont je souligne quelques passages :

« A partir de 1941, le mufti s’installa à Berlin pour surperviser les émissions de la radio de Zeesen.
Le mufti était d’accord avec les nazis sur le sort réservé aux juifs. En 1940, dans son brouillon pour la déclaration germano-italienne, nous lisons : »L’Allemagne et l’Italie reconnaissent aux pays arabes le droit de résoudre le problème juif [...] de la même façon que la question juive a été résolue en Allemagne et en Italie« . A partir de l’été 1942, une unité spéciale SS était sur le pied de guerre à Athènes, prête à poursuivre en Palestine la réalisation de la Shoah en collaboration avec les alliés arabes des nazis, après la victoire de Rommel en Afrique du Nord.
Le mufti ne critiquait la politique nazie que lorsqu’il craignait que les juifs puissent échapper à l’Holocauste. Il avait des relations amicales avec Himmler, qu’il admirait. Leur amitié fut cependant mise à l’épreuve lorsque, en 1943, Himmler voulut (pour un effet de propagande et l’échange de 20000 prisonniers allemands) permettre à 5000 enfants juifs d’émigrer — et donc de survivre. Le mufti, qui d’après un membre du gouvernement allemand »aurait préféré qu’ils [les juifs] soient tous tués« , combattit inlassablement ce projet. Avec succès ! Les enfants furent envoyés dans les chambres à gaz. Le mufti montra aussi un intérêt tout spécial en réagissant aux décisions prises par les gouvernements bulgare, roumain et hongrois qui autorisaient quelques milliers d’enfants juifs accompagnés d’adultes responsables à partir pour la Palestine. »Il serait plus approprié et opportun« , écrivit-il promptement au ministre bulgare des Affaires étrangères »d’empêcher les juifs d’émigrer de votre pays et de les envoyer quelque part où ils seraient strictement contrôlés, par exemple en Pologne.« Encore un succès ! Les permis d’émigrer, qui avaient déjà été délivrés, furent repris »
extrait : pages 73-75.
Mathias Küntzel Jihad et haine des Juifs — le lien troublant entre islamisme et nazisme à la racine du terrorisme international.
https://www.amazon.fr/Jihad-haine-Juifs-Matthias-K%C3%BCntzel/dp/2810006571

 Toutefois, plusieurs journalistes, universitaires et personnalités politiques parlent de dramatisation médiatique et pensent qu’une affaire pareille ne saurait être réellement considérée comme une affaire d’Etat.

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Ce qu’il y a quand même de très bien, depuis que nous avons notre céleste Macron à l’Elysée, c’est qu’on ne s’ennuie pas. Le pain manque à certains mais ils ont tout de même les jeux et le divertissement. Après la fête de la musique qui nous avait initiés à de très nouvelles formes d’art, on a eu l’affaire Benalla qui nous aura fait marcher tout un été. Quand on a commencé à se lasser, on eu les gilets jaunes qui ont marché un peu partout, tournant en rond autour des ronds points. Maintenant qu’ils sont un peu fatigués à cause des fêtes de fin d’année, on peut revenir à Benalla. Ca marche ainsi,sans trop se renouveler, depuis six mois, mais ça marche quand même. Gageons que 2019 nous apportera bientôt quelque nouveau thème baroquisant qui viendra se conjuguer aux précédents, en contrepoint, comme dans les canons très subtils et très complexes de l’Art de la fugue. De la musique avant toute chose !

Mais à part ça, Madame la Marquise,

Tout va très bien, tout va très bien.

@gruni

Je passe souvent devant ce restaurant, dans le 11e. J’ai vu en consultant Google, qu’il y en avait un autre à Strabourg, à la même enseigne.

Les assiettes photographiées paraissent fort innocentes. Je n’ai rien contre la publicité, mais c’est un art souvent trompeur et cet argument, s’il n’est pas tout à fait explicite, a tout de même de quoi rendre songeur :

« La cuisine entièrement faite maison a partir de produits bruts. »

Cela pourrait signifier qu’ils ne s’approvisionnent pas à Rungis, mais sur place, en recourant à des méthodes d’abattage un peu « brutales ».

Bref, je préfère m’en tenir à la salade de méduse et aux pattes de poulets de mon restaurant chinois favori.

@Legestr glaz

Il faudrait savoir si les hommes sont libres ou s’ils ne le sont pas. S’ils sont ou non munis d’une capacité de juger, c’est-à-dire d’accepter ou de refuser ce qu’on prétend leur imposer. S’ils sont des hommes au plein sens du terme, ils sont libres et pleinement responsables de ce qui leur arrive, et en prétendant qu’ils ne seraient que des marionnettes dont la presse tire les ficelles à loisir, vous en faites des bêtes irresponsables. Vous justifiez donc implicitement ceux qui les traitent comme du bétail, et c’est vraiment désastreux.
Cela me rappelle les âneries proférées par des crétins islamo-gauchistes sur ce site, à l’époque des grands attentats. Le vrai responsable, c’était le colonialisme, c’était l’impérialisme américain. Ce qui signifiait que l’exécutant du Califat qui égorgeait un journaliste devant les caméras ne savait même pas ce qu’il faisait, n’était responsable de rien, n’était donc probablement pas un homme, mais un simple pantin au service des entités toutes-puissantes qui siègent tout en haut du panthéon conspirationniste.

@Fergus

Eu égard à l’horreur qu’inspirent ces faits qui ont marqué l’histoire du 20e siècle, n’auraient-ils pas dû, eux aussi, être soumis au questionnement des sondés ?

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à l’auteur,

Vous faites semblant de ne pas comprendre qu’on n’a jamais entendu en France -et que cela ne risque pas d’arriver demain !— des gens gueuler dans la rue : « Mort aux Arméniens ! », « Mort aux koulaks ! », « Mort aux Tutsis ! ».

Mais les crapules de l’ultra-gauche à Sarcelles et à Barbès durant l’été 2014 — et ce n’était pas la première fois depuis la seconde guerre — n’hésitaient pas, sous les drapeaux du Hamas, à gueuler « Mort aux Juifs ! »

L’objectif avoué, très explicitement formulé et reformulé par les mollahs iraniens depuis Khomeini, c’est de « rayer Israël de la carte du temps ». Pas de semaine sans que des Haniyeh, à Gaza, célèbrent comme des héros les tueurs de femmes et d’enfants en Israël ou en Judée-Samarie, lesquels seront rétribués, eux ou leur famille, à proportion du nombre et de l’atrocité des crimes commis.

La shoah n’est pas une histoire du passé. Elle continue d’être le rêve des crapules antisionistes qui fréquentent ce site, et quelques videos tournées dans la rue ces derniers jours, montrant des gilets jaunes manipulés par les soraliens, font bien voir qu’on n’en a pas fini avec l’horreur génocidaire.

Dès lors, à quoi bon publier un article aussi peu informé et aussi confus sur AgoraVox, si c’est pour y libérer la parole des imbéciles du négationnisme et si cela revient à inoculer l’antisémitisme sur un site déjà bien malade ?

à l’auteur,

Il y a du vrai dans ce que vous écrivez, mais on pourrait vous faire observer que vous aussi vous prenez les Français pour des imbéciles en considérant que la presse est toute puissante, et que les citoyens, parfaits crétins crédules, lui sont automatiquement soumis. On les fera donc voter pour un parti d’extrémistes, ces cons, avec autant de facilité qu’on les faisait voter hier pour un Macron.

Il est de fait que le système d’instruction publique français a été sciemment et radicalement détruit par les socialistes dès le milieu des années 80. La capacité de jugement des jeunes générations, qui ignorent désormais à peu près tout de l’histoire de leur pays s’en trouve singulièrement amoindrie. Je me souviens d’avoir demandé à des élèves à bac+2 ce qui se passait en France en 1835 : « C’est l’époque de Jeanne d’Arc ? ». « Euh, non, je voulais dire : Louis XIV ! » etc.On ne peut donc pas trop s’étonner que les gilets jaunes soient désormais aussi tentés par les délires conspirationnistes orientés vers l’antisémitisme, que peut l’être la rue des pays arabes décérébrés par l’islam.

Il reste que les propagandistes politiques sont obligés de parler de la réalité que les citoyens connaissent, et, même incultes, ces derniers sont tout à fait à même de percevoir clairement et distinctement la distance qui sépare les promesses dont on les berce des situations qu’on leur fait vivre. Ils ne seront probablement pas capables de penser un meilleur système politique, mais il faudra bien que les petits malins qui seront parvenus à se faire élire, s’ils veulent arriver au bout de leur mandat, veillent à cesser de trop bourrer le mou du bon peuple.

J’allais oublier Emmanuel Macron et sa femme Brigitte.

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Pourquoi ne pas remettre en honneur le cannibalisme ? Etant donné le nombre des gilets jaunes, il y aurait de quoi bouffer en France pendant des années. Le vieux rêve de Hollande d’une « inversion de la courbe du chômage » pourrait enfin se réaliser.

Je n’ai pas de recette pour accommoder le gilet jaune, mais il y a un restaurant cannibale à Paris, qui devrait bien avoir des lumières là-dessus. Je n’ai cependant jamais osé y entrer : je veux bien m’asseoir à une table, mais j’aurais trop peur de finir sur la carte.

C’est ici :https://www.cannibalecafe.com/

"Nous pouvons nous passer de journalistes, de médecins, de professeurs, de fonctionnaires, de cadres et d’ingénieurs, pas de créateurs d’entreprise.

« 

 »cette « phrase d‘anthologie, mélange de stupidité et de cynisme » (citée plus haut) avait avant tout pour but de déranger, de provoquer, d’appeler à la réflexion.« 

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J’ai surtout pensé, en lisant le début du jugement porté sur cette monumentale ânerie (mieux vaut rire de »l’appel à la réflexion" !), qu’elle était bien alors dans l’air du temps, lequel devait conduire, dès le milieu des années 80, à la seule entreprise incontestablement réussie d’un gouvernement socialiste : la destruction radicale du système d’instruction publique français qui fonctionnait encore très bien et ne demandait qu’à être amélioré. J’en obtiens plus bas la confirmation lorsqu’il est fait allusion à l’homme à la francisque des nouvelles années noires :

"le succès éditorial a fait curieusement opérer des mouvements de récupération du livre à gauche, et en premier lieu, par François Mitterrand lui-même qui a parlé en octobre 1982 d’un « ouvrage salutaire »

Le pyromane dont il est ici question peut bien, après cela jouer les vertueux pompiers, et s’étonner qu’une partie du peuple français se trouve réduite à la condition d’hilote ! Dès lors que l’Entreprise est devenue un Dieu, dès lors qu’on en a fait une sorte de Moloch à dévorer les générations nouvelles, il ne ne faut pas s’étonner que nos banlieues désintégrées soient perdues pour la République et que la France périphérique, inculte et confuse, ne sache plus désormais, avec les gilets jaunes, à quel saint se vouer et vire au fascisme dans ses dernières manifestations.

Ce bonhomme est la parfaite incarnation d’une Bêtise française qui occupe désormais le haut du pavé et dont l’avènement d’un Macron devait marquer, pour notre malheur, la sinistre apothéose.

je partage votre indignation.

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@Mazdak Teherani

La France qui fut, dit-on, la patrie des droits de l’homme et de la liberté, est devenue un pays de merde dont j’ai honte, certains jours, d’être citoyen : je ne m’y retrouve plus du tout.
Les Iraniens dont l’accès à l’Internet est bridé ne peuvent peut-être pas lire AgoraVox, et beaucoup de parlent pas le français. En un sens, ça vaut peut-être mieux pour eux parce que s’ils lisaient ça, ils pourraient tout de suite désespérer de l’humanité et être tentés de se jeter la tête la première contre un mur.

Et je dirai même plus : Allah akbar !

Vive la grande démocratie iranienne ! Vive le président Rohani ! Vive le Führer Khamenei de l’islamo-nazisme iranien et ses Gardiens de la Révolution ! Vive le Hezbollah et son Pétain libanais, le Général Aoun !

Vive la grande extension hégémonique d’un Iran désireux d’apporter au monde la grande paix islamique !

Déboulonnons la statue de la Liberté, remplaçons-là par une statue monumentale de notre maître à tous, l’imam Khomeini trop tôt disparu et que je ne me lasse pas de citer :

"La guerre sainte signifie la conquête des territoires non musulmans. Il se peut qu’elle soit déclarée après la formation d’un gouvernement islamique digne de ce nom, sous la direction de l’Imam ou sur son ordre. Il sera alors du devoir de tout homme majeur et valide de se porter volontaire dans cette guerre de conquête dont le but final est de faire régner la loi coranique d’un bout à l’autre de la Terre. Mais que le monde entier sache bien que la suprématie universelle de l’Islam diffère considérablement de l’hégémonie des autres conquérants. Il faut donc que le gouvernement islamique soit d’abord créé sous l’autorité de l’Imam afin qu’il puisse entreprendre cette conquête qui se distinguera des autres  guerres de  conquête injustes et tyranniques faisant abstraction des principes  moraux et civilisateurs de l’Islam."

http://www.fnb.to/FNB/Article/Khomeyni/Khomeyni.htm

Cette belle est glorieuse révolution islamique est déjà EN MARCHE au Moyen-Orient. Grâce à Emmanuel Macron, notre génial président, phare de la pensée politique européenne, elle pourra bientôt être à nos portes, précédée par ses missiles dont la portée augmente de jour en jour. Nous serons ainsi protégés à tout jamais du grand et du petit Satan. Allah akbar ! Allah akbar !

Allah akbar !

Il faudrait peut-être quand même comprendre un jour qu’il s’agit d’allégories.

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@lloreen

Rabelais s’amuse, et de fait, ce qu’il raconte est bien, si vous voulez, de l’ordre de l’allégorie. En revanche, l’histoire de la naissance de Jésus dans la religion chrétienne n’est pas du tout une allégorie. Marie était vierge, exempte du péché originel, et après qu’elle eut donné naissance à un fils « conçu du Saint-Esprit », elle était encore vierge. Elle l’est toujours. Plusieurs théologiens en rigolent, les chrétiens n’y croient pas, mais ils ont tort. Si Rome n’avait pas renoncé à l’Inquisition, ça les conduirait tout droit au bûcher.
Je vous rappelle que Giordano Bruno, en 1600, fut brûlé en place publique pour avoir pris au sérieux l’idée que l’univers était infini. Il n’était pas le premier à le dire, mais le Cardinal de Cues, lui, avait présenté cela, fort prudemment, comme une simple hypothèse, un peu comme Copernic rêvant que la terre tourne autour du soleil sans prétendre apporter des preuves certaines.
La plupart des gens croient que Galilée a été condamné pour avoir repris la thèse copernicienne de l’héliocentrisme, mais ce n’est qu’à moitié vrai : beaucoup de savants, dans l’entourage du pape, et le cardinal Bellarmin lui-même, en étaient déjà persuadés. Le plus gros problème, c’était le matérialisme de Galilée, lequel contredisait forcément le dogme de la transsusbtantiation.
Quand on parle de ce dogme à des catholiques, ils rigolent : ce n’est là qu’un symbole : le pain et le vin de l’eucharistie ne sont évidemment pas réellement le corps et le sang de Jésus-Christ. En quoi ils sont protestants sans le savoir, et donc totalement hérétiques : le dogme pose que Jésus-Christ est bien physiquement présent dans l’hostie de la communion. Sa présence y est tout à fait réelle.
J’ajouterai que le très beau cul de la publicité ici évoquée n’est pas non plus, pour les intégristes du féminisme, une représentation allégorique et artistique du désir que la beauté peut inspirer : c’est le cul bien réel d’une femme qu’on a salement décapitée.

Le dialogue n’a jamais fait de mal à quelqu’un ou quelqu’une !

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@Marius Morin

Certes non ! Mais ça ne fait pas de mal non plus de plaisanter à propos de ce qu’on ne peut pas vraiment prendre très au sérieux, et la sottise de ce gros bénêt m’exaspère d’autant plus qu’en général je trouve les jésuites plutôt intelligents et donc sympathiques. Celui-là déshonore son Ordre et on en viendrait presque à le croire capable, dans sa niaiserie, de penser qu’il y a un dieu !