Annie

Le problème n’est-il pas qu’il est difficile d’imaginer une alternative au système économique actuel et à la mondialisation ? Par conséquent, la question n’est pas de proposer une solution de substitution, mais de savoir jusqu’à quel point le néo-libéralisme peut être appliqué en France, d’où les questions posées. Dans ce sens, Ségolène Royal n’a rien de révolutionnaire. Je pense comme Léon que les classes existent encore en France, mais même si la conscience d’une appartenance a disparu, il me semble qu’elle est de plus en plus remplacée par la conscience du clivage qui sépare les "défavorisés", au sens de sans logement, sans travail, etc. de ceux à qui le système profite, et de l’écart qui ne cesse de se creuser entre les deux. A défaut de pouvoir proposer un système complètement divorcé du système mondial, je pense qu’il faut revenir au concept de solidarité que la gauche a toujours défendu. Malheureusement, elle lui a fait aussi perdre les élections. 

Malheureusement votre réaction est précisément la raison pour laquelle certaines personnes sont opposées aux statistiques ethniques. C’est-à-dire se servir des chiffres pour passer un jugement négatif à propos de certains segments dans la société. Plutôt que de faire une relation entre les Magrébhins et la délinquance, l’approche souhaitée serait de comprendre pourquoi il y a plus de délinquance parmi un groupe qu’un autre, et de savoir si elle est liée à l’échec scolaire, à un problème culturel ou à d’autres raisons. Cela dit, vous n’avez pas tort dans le sens qu’il y a quelques années en Angleterre, un haut fonctionnaire de la police a émis l’opinion qu’il y avait certaines tendances culturelles parmi la population noire qui semblaient favoriser le fait qu’elle reste la communauté la plus défavorisée , cela au vu des statistiques. Levée de boucliers, le fonctionnaire s’est fait tapé sur les doigts pour avoir dit tout haut ce que la plupart des gens pensaient tout bas, et l’affaire a été enterrée.

Si ce que vous dîtes est vrai, et que 75% des délinquants proviennent du même groupe, quelle conclusion pensez-vous que l’on doive en tirer ?

Le fait est qu’il est possible de se faire une idée sur par exemple le taux de représentation d’une certaine catégorie de personnes à l’Assemblée, et de se rendre compte qu’il y a un déséquilibre, tandis qu’il est impossible de le faire dans une entreprise, un établissement scolaire, etc. et de réunir ces données au niveau national pour se donner les moyens de ses politiques.

Le problème est qu’il est impossible de recueillir des données ethniques sans se demander ce que l’on va en faire. Une avenue possible et contestée, mais relativement logique, est l’action positive. Cela provoquerait une levée de boucliers en France, mais cela permettrait aussi de changer les perceptions. Nous arborons tous des préjugés, mais je pense qu’ils sont entretenus par l’ignorance et aussi la volonté de rester ignorants.

Et pour répondre à Yayapsy plus haut, je ne vois pas comment les données ethniques peuvent renforcer le sens d’aliénation des deuxièmes générations. La question n’est pas de maintenir des gens dans des communautés auxquelles ils ou elles veulent échapper, mais d’essayer de comprendre les discriminations dont certains sont victimes, à cause de leurs origines ou faciès, et d’essayer de redresser le tir. Sans statistiques, il sera impossible de mesurer l’ampleur du problème.

Mendosa je vous retournerai l’argument.

En Angleterre, il y a une terrible phobie des cartes d’identité qui selon ses opposants conduiraient à une réduction supplémentaire des libertés civiles. Dans ce cas, les ressortissants anglais ne pensent pas que leur gouvernement soit capable de ne pas se laisser tenter par une dérive "big brother" , par contre ils n’ont aucun problème avec le fichage ethnique. En France c’est l’inverse, personne ne songerait à remettre en question la carte d’identité, par contre le fichage ethnique, et l’expression est tendancieuse, il faudrait plutôt dire le recueil de données ethniques est vécu comme un risque potentiel pour les libertés civiles. C’est un peu ce que j’essayais de suggérer, qu’en soi ces démarches n’ont rien de dangereux, mais elles sont déchiffrées différemment parce qu’elles s’inscrivent plus ou moins bien dans une logique historique. 

Personnellement, je n’y verrai pas d’objections si des gardes-fous sont mis en place. Parce qu’il me semble qu’avec ces données, il est aussi possible d’identifier les employeurs qui établissent une discrimination à l’embauche et d’autres inégalités. Ce recueil de données ethniques deviendrait l’instrument de la politique d’égalité des chances qui finalement est vide de sens si elle est privée des moyens de quantifier ses progrès. 

Les statistiques ethniques en soi ne sont ni bonnes ni mauvaises. Tout dépend de l’usage qu’on en fait. En Angleterre, vous êtes libre de donner cette information. Le gouvernement s’en sert pour identifier des retards scolaires pour certaines minorités ethniques, une discrimination à l’embauche etc. et ajuste ses politiques en conséquence, du moins c’est la théorie. Ces statistiques ont du moins le mérite d’identifier clairement le problème et de suivre les tendances. L’absence de statistiques en France fait qu’il est impossible d’introduire une politique d’intégration efficace ou de redresser certaines disparités puisque l’on navigue à vue.