« QUe les nazis et fascistes soient autoritaires c’est normal, ils sont d’extrême droite. Leurs idéologies repose sur les mêmes princiers que l’extrême droite classique française : l’autoritarisme et le particularisme.
Historiquement c’est la gauche qui a lutté contre l’autoritarisme de l’extrême droite. »
la gauche est autoritaire, c’est un autoritarisme de différente nature mais un autoritarisme quand même et surtout un totalitarisme comme le fascisme.
« Dans la guerre des deux France, les positions de la droite ont toujours été celle de l’autoritarisme : défense de la monarchie, du cléricalisme, des privilèges de la noblesse et du clergé, esclavagisme, antiparlementarisme, conservatisme sociétal etc... »
l’esclavagisme a été aboli par la droite totalement du moyen-âge à napoléon iii.
sinon le socialisme originel n’a jamais kiffé les gays, le féminisme bourgeois (pas celui socialiste), etc...
et enfin le socialisme est autoritaire à sa manière. d’ailleurs la gauche libérale de 1789 au xx e s, était totalitaire, pas plus totalitaire que le libéralisme capitaliste et consumériste.
« Les libéraux ne sont pas égalitaires, puisqu’ils font une différence entre les possédants et les non possédants, ce qui se traduit par des politiques économiques en faveur du pouvoir pour le patronat, et leur refus des politiques sociales. Sur le plan sociétal la gauche a toujours eu les positions les plus anti-autoritaires, et al drotie les positions autoritaires. »
c’est faux suffit de regarder la politique sociétale de staline et de comment lénine, marx et engels critiquaient la destruction par le capitalisme de la famille, le féminisme bourgeois, l’amour libre...
« Les nazis étaient contre l’égalité et l’universalisme, hors ce qui différencie la gauche du libéralisme c’est bien la question de l’égalité, de l’universalisme, c’est sa signature idéologique à la gauche. Donc les nazis étaient bien contre les idées de gauche, et donc avec des idées de droite. »
le socialisme est un particularisme imposé une identité et société particulière à l’humanité entière comme le libéralisme. l’universalisme existe pas c’est juste des idéologies particularistes voulant s’étendre au monde. ce qui n’accepte pas la société/identité socialiste doit être exterminé.
« Donc tout oppose le nazisme avec la gauche. La gauche s’est oposée au nazisme avant la guerre, et l’a encore plus rejeté après la guerre. »
montré le contraire bouffon.
« Bref si le nazisme a surtout des points communs c’est bien avec la droite, l’extrême droite, d’ailleurs il suffit de voir les idées défendues par l’extrême droite française avant la guerre pour voir qu’il y a surtout des points communs sur les grandes lignes, idées qui se sont incarnées dans la révolution nationale de Pétain. Les lois antisémites de pétain c’est l’héritage de la droite réactionnaire. »C’est maurras ( penseur d’extrême droite ) qui a appelé pétain et al révolution nationale de grande et bonne surprise.«
maurras a désavoué la collaboration et a fréquenté le fameux cercle Proudhon et l’action fr a été proche de la cgt à un moment. le facisme reprend de l’extrême droite et de la gauche (surtout de la gauche) dans son idéologie. comme dit l’antisémitisme était une marque du socialisme au xix e s et de staline. de plus suffit de voir le totalitarisme et la politique éco-social socialiste de pétain pour voir les pts communs entre fascisme et socialisme.
»Ce n’est pas un hasard si c’est l’extrême droite qui a été totalement discréditée après guerre, car les gens se sont rendus compte que c’est elle qui idéologiquement a donné naissance au régime de collaboration. Alors que la gauche a reconstruit la république.«
pauvre déchet c’est de gaulle qui a fait la rép et 90 % des collabos étaient de gauche dit plus haut.
»Pour information dans la résistance,nombreux cagoulards se sont « gauchisés » , c’est à dire au contact de gens vraiment de gauche, ils ont abandonné les idées d’extrême droite, et se sont situés dans la droite républicaine ou le centre voir plus à gauche (comme mitterand).«
pas la majorité et pour info 90 % des fachos étaient des gens de gauche s’étant fascisé ;)
»Donc ce que tu dis c’est que le stalinienne a plus de points communs avec l’extrême droite qu’avec la gauche, et donc qu’il ne fait pas partie de la gauche.
Mais pour le comprendre, il faut savoir distinguer ce qui caractérise chaque famille idéologique."
hitler totalitaire et adepte de l’homme nouveau comme le socialisme
hitler darwinien comme le socilaisme
« Et Staline est celui qui a surement persécuté le plus de marxistes..... (on fait mieux comme référence de gauche). »
comme le chiisme et sunnisme deux branches de l’islam, deux branches du marxisme en conflit. et c’était surtout du réalisme stalinien (la tyrannie du part est nécessaire pour passer au socialisme, quand le prolétariat ne veut pas du pouvoir et est inapte à assumer le pouvoir, faut bien prendre en mains les choses pour aller au communisme) contre de l’irréalisme et des envies de pouvoir (des gens voulant êtres chefs à la place du chef).
« Pourtant la guerre des deux France résume à elle seule la nature de l ’opposition entre la droite et la gauche, le principes directeurs qui sous tendent chaque camps.
Hors la gauche a toujours été le camps du parlementarisme contre le pouvoir du chef. »
olololololol xd mdr ptdr affirmation sans fondement. contre le pouvoir d’un chef non socialiste pour rappel seulement.
« Le pouvoir du chef qu’il soit roi ou dictateur c’est un principe de droite. Le pouvoir démocratique a toujours été une revendication de gauche. »
abruti quand on impose par le sang la révolution et les armes le communisme et qu’on interdit toute alternative au communisme peu importe l’opinion majoritaire, on est pas pour la démocratie.
« De même pas de différence sur le fond entre le cléricalisme de la vieille droite et le totalitarisme du parti unique des nazis/fascistes , une soiciété contrôlé par la pensée par un groupe privilégié pour imposer une pensée autoritaire. Alors que al gauche s’est opposé au cléricalisme pour défendre la laïcité ( revendication de la Commune de Paris notamment ). »
« groupe privilégié » non dictature de gens se disant éclairés comme n’imp quel gauchiste pour servir le peuple, la nation ou que sais je.
pas confondre dictature et groupe privilégié.
la gauche est anti religieuse comme hitler et staline. le socialisme aussi veut imposer autoritairement le socialisme par le fameux holocauste révolutionnaire.
« Le combat contre l’antisémitisme a été le ciment entre la gauche socialiste et le centre gauche, alors qu’attaquer dreyfus a été le signe de raliement de la droite conservatrice et réactionnaire. Et donc la cagoule et les nazis partageaient le même antisémitisme, tandis que la gauche a toujours accueil des personnes d’origine juive (suffit de regarder les listes antisémites ), dont le leader de la SFIO Blum. »
ma couille l’affaire dreyfus fut le tournant du socialisme qui fut antisémite auparavant, l’antisémitisme socialiste va resurgir avec staline. de plus léon blum était un social-démocrate et même jaurés est mort antisémite après l’affaire dreyfus.
allez tapes ces noms avec « juifs » dans la barre google :Marx, Proudhon, Fourrier, Leroux, Toussenel et Jean Jaurès.
et enfin engels et marx appelaient à l’extermination des peuples (bretons, basques, serbes...) inaptes à la révolution.
engels était un fervent défenseur de la colonisation de l’Algérie au nom du « progrès », les fachos sont des impérialistes colonisateurs.
« les nazis comme la droite classique ou historique partagent aussi la vision d’une société hiérarchisée, la où la gauche défend depuis ses fodnmentants, une société égalitaire. »
société égalitaire mais totalitaire comme le nazisme. de surcroît l’uniformité imposé selon son idéologie y a pas plus totalitaire.
« Le nazisme c’est l’extrême droite dans une de ses plus belles incarnations, ainsi que des cousins fascistes ( fraco a bien fait la guerre à une révolution de gauche). D’aleurs les mouvments néofascistes ou néonazis se classent bien à l’extrême droite et détestent la gauche comme leurs références historique. »
ça dépend par ce que tu entends « extrême droite »
« Le parti nazi a combattu et persécuté avant tout tout ce qui pouvait être assimilé à la gauche, et s’est allié avec la droite conservatrice pour accéder au pouvoir. Ce qui prouve bien qu’il n’est pas un parti de gauche mais bien de droite. »
bon allez on va récapituler le socialisme d’hitler on va t’humilier :
De même pour Hitler qui généralisera à toute la population l’assurance vieillesse (aux artisans et artistes en particulier), pour les accidents et celle pour la santé (réservé avant que pour les vieux et fonctionnaires) où il rendra l’accès aux soins illimité.
Hitler aussi aura augmenté de 15 % les pensions de retraite en pleine 2nd gm et multipliera les contraintes sur l’employeur pour licencier, sécurité de l’emploi assuré. Il créa les toutes premières allocs familiales allemandes, interdiction des exports de capitaux, fin quasi totale du commerce avec les autres pays, autarcie anti-libérale, avec en plus des crédits d’impôts pour les familles à enfants, ainsi que la congé maternité.
Hitler étendra considérablement le système de protection social et finalisera l’Etat-providence allemand commencé par Bismarck. Il aura créé des dizaines de prestations différentes aux plus démunis, et fait des baisses d’impôts pour la classe moyenne et populaire. Hitler de plus ne pas oublier a fournit l’électricité gratuitement à toute la population et pris en charge par l’Etat l’assurance-automobile ainsi que les congé payés.
Des millions de logements sociaux seront construits et pris en charge par l’État et parfois par les entreprises, il y a eu aussi la « voiture du peuple« ou »coccinelle » offerte par l’État aux plus démunis.
Le taux marginal de l’impôt sur le revenu passera même de 50 à 65 %, des tonnes d’autres taxes sur le capital apparaîtront. Celui sur les bénéfices des sociétés de 10 % à 45 %. Un plafond de 6 % de bénéfices des entreprises distribués en dividendes, sera imposé. Des cantines, repas chauds, la médecine, aménagements hygiéniques, des loisirs, ect... seront mis en place dans les lieux de travail. Les prix, les salaires, les circonstances de vente, les méthodes de production, les taux d’intérêt et les sources d’importation des entreprises étaient contrôlés et dirigés par l’Etat. 0 liberté d’entreprise.
et le Larousse « Histoire du monde » de 1918 à aujourd’hui"
programme ultra-socialiste d’hitler aussi Programme du Parti national-socialiste des travailleurs d’Allemagne (Nazi), 1920 (extraits) :
« La suppression du revenu des oisifs et de ceux qui ont la vie facile, la suppression de l’esclavage de l’intérêt. Considérant les énormes sacrifices de sang et d’argent que toute guerre exige du peuple, l’enrichissement personnel par la guerre doit être stigmatisé comme un crime contre le peuple. Nous demandons donc la confiscation de tous les bénéfices de guerre, sans exception. Nous exigeons la nationalisation de toutes les entreprises appartenant aujourd’hui à des trusts. Nous exigeons une participation aux bénéfices des grandes entreprises. Nous exigeons une augmentation substantielle des pensions des retraités. Nous exigeons une réforme agraire adaptée à nos besoins nationaux, la promulgation d’une loi permettant l’expropriation, sans indemnité, de terrains à des fins d’utilité publique – la suppression de l’imposition sur les terrains et l’arrêt de toute spéculation foncière, l’interdiction du travail de l’enfant. »
« Oui internet c’est bien, ça permet de comprendre que laval était le leader politique de la droite parlementaire pendant les années 30. et donc qu’il ne représentait plus al gauche mais bien la droite. »
laval dirigeait des gouvs de centre-gauche et centre-droit, des coalitions pas des gouvs de droite, déjà dit et en plus comme tous facho il fut à la base de gauche POINT
« Pas étonnant que tu sois en accord avec monsieur je change de pseudo telelment mes messages sont mauvais, on retrouve les mêmes mensonge,s les même erreurs. »
je change de pseudos car la censure supprime mes comptes, les gens comme toi sont trop humiliés sur ce site et parce que j’ai du mal à me retenir face à la connerie.
« Au début du deuxième paragraphe tu semble parler de moi ’son interlocuteur), sauf qu’après je ne suis pas concerné.
Ce que tu ne comprends pas c’est que le stalinisme c’est pas de gauche, il a beaucoup plus de point communs avec al droite en fait, c’est pourquoi les staliniens ont souvent pris pour cibles les vrais gens de gauche : anarchistes, socialistes/marxistes, républicains etc... »
les staliniens ont tué à 90 % des anti-collectivistes. staline était de gauche : homme nouveau, athéisme et collectivisme.
les trotskistes n’ont pas fait mieux que staline en tuant de smillions de gens sous lénine.
« que ce soit pendant les purges staliniennes ou pendant la guerre d’espagne, où les staliniens ont éliminé beaucoup de gens qui ne voulaient pas s’aligner sous l’autoritarisme stalinien. »
les staliniens ont aidé les gauchistes contre franco.
« Donc prendre les bolchéviques comme référence de la gauche c’est déjà commettre une erreur. Et fausser du coup tout les raisonnements, comme ceux que tu me fais. »
le bolchevisme fait partie de la gauche même si c’est pas toute la gauche et garde des pts communs essentiels avec les gens de ton espèce.
« Si les staliniens ressemblent aux nazis et fachos, c’est bien parce que le stalinisme n’était pas de gauche, mais plus proche de l’extrême droite. »
non le nazisme et le fascisme sont à la base de gauche et sont des socialismes, d’où les ressemblances je l’ai montré.
« De toute façon il suffit de voir les adversaires politiques du fascisme et du nazisme pour comprendre que vos affirmations sont fausses, puisque c’est la gauche qui s’est toujours opposée au niveau idéologique au fascisme et au nazisme. »
frères ennemis comme on dit des fachos à 90 % de gauche à la base qui se battent contre leur mère, les fachos les enfants illégitimes du socialisme. tu sais c’est la mm chose, le judaïsme, le christianisme et l’islam ont des tonnes de pts communs et de racines ou origines communes, pourtant la violence est grande entre ces 3 religions, pareil pour le socialisme et fascisme, le christianisme dérive du judaïsme et l’islam du judaïsme et du christianisme ainsi que du talmud et d’hérésies chrétiennes, comme le fascisme dérive du socialisme.
« C’est bien toi qui ne comprends pas ce dont tu parles comme monsieur je change de pseudo tellement mes messages sont mauvais. Contrairement à toi je sais bien placer chaque mouvement selon ses positions idéologiques. »
je change de pseudos car mes compte sont supprimés les déchets de ton genre ainsi sont favorisés tellement qu’ils sont mauvais.
« je ne mélange pas Jaurès ou Bakounine avec leur opposant absolu idéologique hitler, comme vous le faites. Que vous ne fassiez pas de différence entre des opposés absolus idéologiques, prouve juste que vos argumentaire contre la gauche ne tienne pas, vu que vous ne comprenez pas ce qu’est al gauche, puisque vous lui faites dire tout et son contraire . »
« opposé » lol mdr xd ptdr. pour le moment tu déblatères mais aucun argument.