BlackMatter

Ca n’est pas exacte. Haiti a payé 1 milliards d’euros à la France et le reste aux banques mondiales (parce qu’en fait La France a été payée en quelques années) via un emprunt Haitien. En vérité en 1880, Haiti ne devait plus que 17 millions d’euros à la France sur les 1 milliards. Donc à partir de cette date, Haiti n’a presque plus versé d’argent à la France mais aux banquiers.

Il faut bien comprendre en quoi le taux d’interet de 6% était énorme et les conséquences si on mets 150 ans à rembourser (notamment parce qu’on a jeté l’argent par les fenetres) avec des périodes où on suspend les payements. Au bout d’un moment, les intérets annuels de la dette deviennent supérieurs au capital emprunté voir au PIB du pays. Mais ce sont des empereurs d’Haiti aux XIX siècle qui ont mis le pays dans cette situation.

Il faut se rappeler aussi d’une chose : avant les Francais, le pays était occupé par les espagnols (1492-1697) et il n’était pas riche (esclavage). Pendant l’occupation française, ce fut l’une des régions les plus riches des amériques. La révolution française est la principale raison de l’accession de Haiti à l’indépendance (abolition de l’esclavage en 1793) puis guerre d’indépendance. L’indemnité demandé par la France en 1825 puis en 1838 vise à indemniser les anciens propriétaires terriens (et non pas à enrichir la France).
Sous son indépendance, Haiti est devenu d’une région les plus riches à l’une des régions les plus pauvres. notamment du fait d’une très mauvaise gestion. Le pays a ensuite été occupé par les américains de 1915 à 1934 uniquement pour sauvegarder les intérets d’une banque américaine (Kuhn, Loeb & co). Ce n’a fait que appauvrir encore plus le pays.
Bref, le seul moment où Haiti a été riche, c’est quand les français y étaient. Ca n’est pas politiquement correct mais ce sont les faits.

Encore une fois c’est faux.
La France n’a pas ruiné Haiti et n’a pas installé des dictateurs.
L’un des principaux responsables de la ruine d’Haiti à l’époque est Faustin Soulouque, Empereur d’Haiti de 1852 à 1857.
Les fastes de son couronnement ont couté tellement cher au pays qu’Haiti s’est mis en cessation de paiements (La France a fait plutot la gueule)
Empereur despotique + guerres (st domingue) + dépense pharaonique + crise du café = ruine.
Je passe sur la période très longue où être Président de la république plus d’un an relevait de l’exploit (ils avait une facheuse tendance soit à se suicider, soit à être assassinés, soit à être renversés).

Oui.
En même temps, la somme qui a été demandé par la France pour l’indépendance était de 90 millions de francs-or soit l’équivalant de 1 milliard d’euros aujourd’hui.
Cette somme a été payé sur 150 ans soit 6 millions 700 mille euros par ans soit 3 € par an et par habitant (en prenant pour base moyenne 3 millions d’habitants alors qu’ils sont 10 millions aujourd’hui). Etes vous sur que ce sont ces 3 euros qui explique la pauvrevé en Haiti  ? (à titre de comparaison, la dette de la France est de 20 000 euros par habitant)
C’est plus l’instabilité politique, la dictature, l’armement et les coups d’états dont a été coutumier ce pays depuis son indépendance (y a plus de deux siècles tout de même) qui expliquent ces problèmes...
Quand je vois ici où là que la demande de la France était collossale, je me permet quand même de dire que c’est de la mauvaise foi. Je ne juge pas l’aspect moral, je remets en perspective.
Ce qui est vrai en revanche, c’est que les banquiers se sont bien servit avec des prêts à 6% (et evidemment on retrouve des banquiers francais, europeens et américain.)
Enfin le dernier problème d’Haiti a été la baisse du prix du café à l’époque (baisse de 40% en cinq ans)
Conclusion : La France a une responsabilité dans cette situation mais cette responsabilité est minime et surtout loin loin loin des 21 milliards réclamés par Aristide en 2003 (c’était de la pure démagogie : quand on est dans la merde, on cherche un responsable et on le livre à la vindicte populaire)

Bonjour,

Le problème est que je vis en France et que ce qui m’intéresse, c’est ce qu’il se passe dans mon pays. Ca n’est pas parce que certains pays se comportent de façon intolérante et intolérable (et il n’y as pas que certains états arabes) qu’on doit faire de même.
Un étranger arrive en France, il commet des crimes ou délits graves, fait de la prison et est expulsé, ca ne me choque pas.
Mais une fois acquis la nationalité française, on est français de plein droit.
Allons donc, Sarkozy doit être un peu schizo : il supprime la double peine qui permettait d’expulser des étrangers commettant des actes répréhensibles mais par contre, il voudrait à terme déchoir de leur nationalité et expulsé des français. Il supprime la police de proximité comme Ministre de l’Intérieur (ca sert à rien) et veut la rétablir comme Président de la République. Ca fait 7 ans qu’il fait la guerre à la violence mais jamais il n’y a eu autant de violence (en bon pompier pyromane qu’il est). Il veut faire la guerre aux gangs mais supprime des policiers (et ce qu’il en reste est soit aux bords des routes pour faire marcher la machine à pognon $$$, soit s’occupe du petit fumeur du coin (parce que ca fait une affaire résolu de plus dans les stats, que c’est facile mais que de s’occuper des vrais trafiquants et délinquants, c’est une autre histoire).
Pourtant la solution est simple : remettre la police de façon permanente dans les quartiers sensibles et en cas de resistance, passer en force. Neutraliser les meneurs : c’est souvent un très petit groupe bien connu des services de police comme on dit qui est responsable de la majorité des infractions. Pacifier les relations : ça n’est pas parce que l’on est policier qu’on a le droit d’être vulgaire, familier ou insolent y compris avec « les jeunes ».
Refaire de la prévention : ca passe par l’insertion sociale, la lutte contre les discriminations, la mixité sociale et l’affirmation de la laicité de la république (et ca vaut pour tout le monde).
Je suis même pour la légalisation du Cannabis voir la création d’un monopole d’état comme pour le tabac. Cela fera s’effondrer l’économie parallèle et permettra même de faire rentrer de l’argent. Réaffectation des policiers à la lutte contre les drogues dures : cocaines et dérivés, opioides et dérivés, etc...). Pour les trafiquants : prison, pour les usagers : obligation de soins en hopital spécialisés.
Pour les jeunes délinquants, plutot que la prison, placement en maison de rééducation civile ou militaire (pour réapprendre l’autorité).
Moins de parole et de gesticulation mais plus d’acte concret. Voilà ce qu’il faut. Dans le respect de l’autre et des fondements de notre société.

Hitler n’était pas à une contradiction près, l’essentiel étant la propagande.
De toute façon on ne le comprendra jamais : Hitler voulait des bons aryens. Nous avons un bon à rien mais on n’en veut plus.