claude

thierry roland n’en est malheureusement pas à son coup d’essai !

les alsaciens se souviennent de son commentaire lorsque le fc strasbourg  : a gagné la coupe de france, il avait sorti que « la Coupe quittait la France » !

bonjour sylvain,

je suis d’accord avec vous.

il ne faut pas oublier non plus, que les évangiles ont été écrits longtemps après la mort du christ.

de plus, ils ne sont pas que simplement 4, mais les spécialistes en l’histoire de la religion, en ont retrouvé un petite soixantaine, soigneusement mis au secret, car n’appartenant pas à la ligne que les premiers évêques désiraient donner au christianisme.

ces manuscrits comportent un certain nombre de questions et d’appréhension du christianisme qui dérangeait fortement le clergé de l’époque qui voulait imposer le christianisme comme religion d’état.
selon certains textes, le christ avait des frères et sœurs, qui furent ses premiers disciples ; et il aurait épousé marie-madeleine dont il admirait l’intelligence et sur laquelle il s’appuyait pour diffuser ses idées.... mais ça, ça a pas plu du tout, aux vieux barbons misogynes, paul de thrace en premier ! pensez donc, avec marie, ça faisait 2 femmes qui n’étaient plus responsables du pêché originel !

il serait intéressant de comparer les textes catholiques et ceux des chrétiens orthodoxes ou ceux des églises réformées.

• J’ai remarqué que de nombreux scientifiques qui publient des livres refusent souvent de répondre clairement quand on leur demande s’ils croient en Dieu. Je me trompe peut-être, mais je pense qu’ils ne veulent pas s’opposer à des millions de croyants qui sont des acheteurs potentiels de leurs livres.

la foi fait partie du domaine du privé, et n’intéresse pas le public.

en revanches les recherches scientifiques , elles sont destinées à être diffusées, voire vulgarisées.

les livres religieux ont été écrit voici plusieurs siècles, et portent la manière dont les hommes organisaient la création, le cosmos, et les divinités, qu’elles fussent uniques ou non.
ces écrits on parfois correspondu avec l’avancée des sciences et technologies, mais ce n’est plus le cas aujourd’hui , c’est pourquoi la foi n’a rien à faire dans le domaine scientifique.

jusqu’à la fin du XVIII° siècle, à chaque découverte en astronomie, biologie, physique, médecine, on pouvait glorifier l’oeuvre du créateur stricto sensu ; mais depuis la naissance de les sciences modernes : la datation de l’univers, l’évolution du vivant, les textes religieux ne peuvent relever que du symbolisme ou de la recherche spirituelle.

aujourd’hui la comunauté scientifique compte des hommes et des femmes qui ont la foi et pratiquent leur religion, et d’autres qui sont agnostiques, athées... mais avant tout, ce qui les réuni, c’est l’échange des connaissances.

pour le reste, il y a les rencontres oeucuméniques, les salons philosophiques et autres débats d’idées.

il est fini le temps où les catholiques romains étaient au dessus des autres hommes parce qu’ils possédaient la « vraie » foi...
votre conception de la réligion est achaïque, dépassée et incomplète car elle ne prend pas en compte l’ensemble de la spiritualité et des religions humaines.

la bible a été écrite sur plusieurs siècles.

• « Bible » est tiré du mot grec biblia qui signifie rouleaux de papyrus, volumes ou livres, littéralement brochures. Les premiers chrétiens grecs appelaient les Ecritures Ta Biblia, c’est-à dire « Les Livres », signifiant par là "LES livres prééminents« , »suprêmes".

  La Bible est un recueil de 70 livres, composé de 43 livres rédigés en hébreu ou araméen (39 livres selon la classification traditionnelle qui compte 1 livre pour les Psaumes au lieu de 5 qui sont les suivants : 1er 1 à 41 ; 2ème 42 à 72 ; 3ème 73 à 90 ; 4ème 90 à 109 ; 5ème 107 à 150)  et 27 livres rédigés en grec commun (l’évangile selon Matthieu fut à l’origine, rédigé en hébreu puis traduit par l’évangéliste). Note complémentaire au sujet des 70 livres.

• Les Bibles hébraïques et juives ne dénombrent que 24 livres du fait que « I et II Samuel », « I et II Rois », « I et II Chroniques », « Esdras et Néhémie », ainsi que les douze livres de ceux qu’on appelle « Petits Prophètes », ne sont respectivement comptés que pour un.

  Les sept groupes de livres principaux et conformes aux Ecritures, sont :

  1) la Loi ;
  2) les Prophètes ;
  3) les Hagiographes(écrits sacrés comprenant les Psaumes) ;
  4) les Évangiles ;
  5) les Actes des Apôtres ;
  6) les Épîtres ;
  7) l’Apocalypse.

elle est dans la prolongation des religions égyptiennes, sumériennes, assyriennes, phéniciennes...

on pense que la rédaction de la bible couvre plusieurs siècles :

• En 1513 av. n. è., Moïse commença à écrire le Pentateuque (ou La Loi, également appelée Thora), composé des 5 premiers livres. D’autres écrits sacrés vinrent s’ajouter aux Écritures inspirées jusqu’après 443 av. n. è., quand Nehémia et Malaki achevèrent leurs livres. Ensuite, plus rien ne fut consigné pendant presque 500 ans, jusqu’à ce que l’apôtre Matthieu écrive son récit historique. Quelque 60 ans plus tard, Jean, le dernier apôtre, rédigea son Évangile et trois lettres, achevant ainsi le canon de la Bible. En conséquence, la rédaction de la Bible s’est étalée sur quelque 1 610 années. Tous les co-écrivains (une quarantaine d’hommes) étaient hébreux. Ils étaient bergers, cultivateurs, rois, ou juges. Cf : Rm 3:2 ; 2 Sam 23:2 ; Act 1:16 Lc 1:70 ; 2 Pi 1:21 ; 1 Pi 1:10-11 ; 2 Tim 3:16-17.

à ces époques, les sciences les plus développées étaient l’astrologie, l’astronomie et les mathématiques.
l’univers connu s’arrêtait au détroit de gibraltar, sur le pourtour de la méditerranée et à la limite de l’inde.

les catastrophes naturelles étaient un grand mystère et souvent interprétées comme des manifestations divines.

chez les peuples sémites, majoritairement des bergers nomades, l’écriture était moins développée qu’en égypte, elle était utilisée pour le commerce et par hommes de loi, les textes religieux étaient transmis par une longue tradition orale vieille de plusieurs dizaines de siècles.

l’ancien testament regroupe un certain nombre d’histoires issues de traditions antérieures, et de récits épiques à la gloire d’un dieu unique ( par opposition aux mythologies polythéistes des peuples voisins).

une première tentative d’un culte d’un dieu unique avait été tentée par akénathon au 13° siècle avant jc.tentative qui s’était soldée par un échec.

le nouveau testament a été rédigé quelques dizaines d’années après l’exécution du christ. et de nombreux évangiles ont été occultés pour suivre la ligne directrice que certains docteurs de la loi imposaient (dont ce foutu paul).

des découvertes récentes, éclairent les premiers âges de la chrétienté d’un jour nouveau.
mais les gardiens du dogme veillent ( ce bon pape benoit 16, ancien patron de l’inquisition) pour éviter qu’un vent de liberté ne souffle sur les rites et le dogmes, et ne les dépoussièrent de manière exagérée.

il y a déjà eu un fort mouvement de réforme au xvi° siècle ; pourquoi pas aujourd’hui au vu des manuscrits mis à jour ?