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Cyril22

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  • Cyril22 2 février 2020 16:21

    @QAmonBra
    «  la civilisation arabo-musulmane n’en a pas encore fini avec son moyen âge »
    Sauf qu’il y a une différence entre le moyen âge il y a près de dix siècles à l’époque où toute l’humanité était obscurantiste, et une survivance du moyen âge aujourd’hui, à l’époque où le reste de l’humanité est développée.
    Une civilisation se compare TOUJOURS avec les autres civilisations de la même époque, pas avec celles du passé -ou alors pour noter une évolution, une stagnation ou une régression. Louer les lumières passées ne fait que rendre plus flagrante l’obscurité présente.



  • Cyril22 2 février 2020 11:24

    @popov
    Excellente synthèse sur le thème « grandeur et décadence »



  • Cyril22 2 février 2020 11:21

    Bon, on ressort les mêmes poncifs de part et d’autre.

    Ainsi dans les 4 « cartes » en tête de l’article, la première représente un dominion, pluri-ethnique et pluri-religieux, c’est donc tout sauf l’état d’un des deux peuples.

    Chacun des deux peuples revendique la totalité pour soi, en référence à l’histoire millénaire du roi David ou séculaire de l’imperium du calife. 

    Le principe du partage de 1947 correspondait à l’équité, chacun des deux peuples désirant un état-nation correspondant à sa culture et son histoire collective.
    Après le refus des uns puis des autres, des guerres et des tensions, le « processus d’Oslo » avait fait naitre un espoir, qui a été à deux doigts de se concrétiser à Taba en 2001, mais les maximalistes des deux camps l’ont fait capoter par la pression sur leurs dirigeants. Les « propositions de Riyad » en ont repris l’esprit, ainsi que la demande de reconnaissance de l’Etat Palestinien à l’ONU, sur la base de la limite territoriale de l’armistice de 49 -référence frontalière de l’admission d’Israël à l’ONU-.

    Les premières « fuites » sur le plan de Trump avaient semblé moins déséquilibrées que ce qu’il a finalement dévoilé le 28 janvier, les réactions à l’époque défavorables du gouvernement israélien avaient d’abord surpris Trump qui s’était alors demandé s’ils voulaient vraiment la paix, mais sous l’influence des ultras de son entourage, son plan a été mis au diapason israélien. Il ne s’agit donc absolument pas d’une base possible de discussion, et ça a même conduit les autorités palestiniennes à couper les relations. Mais les dirigeants israéliens considère qu’il s’agit d’un blanc seing pour des annexions puisque les appels à la retenue des précédents présidents étasuniens ont été levés.



  • Cyril22 2 février 2020 10:10

    @Séraphin Lampion
    Il peut exister un esprit sectaire au niveau religieux, mais aussi politique (on en a des exemples ici), idéologique, etc.
    Une secte n’est pas forcément nuisible si elle se contente de chercher à convaincre, d’où la focalisation du législateur sur les « dérives » : certaines sectes peuvent être néfastes pour les personnes qu’elles attirent dans leurs filets (lavage de cerveau, exploitation...), d’autres peuvent être néfastes pour le reste du monde qu’elles veulent « épurer ».



  • Cyril22 2 février 2020 09:57

    @Jonas et Pierrre Régnier
    vous donnez, de votre propre religion, une image fort proche de celle que vous reprochez à l’islam : exclusivisme et intolérance

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