epicure

@Fifi Brind_acier

C’est que la modernité a travaillé le christianisme et le judaïsme, bien qu’il reste encore des chrétiens et surtout des juifs encore englué dans un suivi aveugles des dogmes autoritaires de leur religion.
Mais le monde musulman n’a pas connu le même processus de sécularisation, la colonisation a été perçu comme quelque chose d’imposé de l’extérieur, et le contact avec la modernité, la sécularisation s’est fait surtout par la colonisation, jusqu’à la moitié du siècle dernier.
Sans compter l’esprit la culture réactionnaire qui a fait office d’islam officiel, depuis le IXème siècle selon l’auteur de l’article, avec notament l’influence du hanbalisme, dont le salafisme le wahhabisme sont les enfants.
Donc les musulmans sont encore à chipoter sur l’interprétation du coran et des hadiths, vu que les textes religieux de références sont interprétables de différentes façons.

Par exemple la sourate des mécréants qui finie par « vous votre religion, à moi ma religion », peut être approchée de deux manière différentes, l’approche optimiste et superficielle : « super c’est un texte qui prône la tolérance », alors que l’exégèse de la sourate notamment grâce à sa réfrence historique, raconte une autre histoire qu’on peut appréhender rien qu’en lisant le texte. Ce n’est pas un texte de tolérance, mais un texte de séparation entre les différentes religions, que mahomet a énoncé pour refuser de faire pratiques communes avec les polythéistes, c’est un texte qui repose sur la conception particulariste de l’islam : la séparation par catégories. Avec les juifs pratiquants on a le meilleur exemple de ce genre de mentalité, et que l’on trouve aussi chez les musulmans. Que ce soit avec les pratiques alimentaires, vestimentaires (voile, kippa, uniformes blancs ou noirs etc...), les règles de mariage, d’enterrement, etc... tout est fait pour distinguer et séparer le croyant des mécréants dans al vie de tous les jours. Quand l’UOIF lors de son congrés annuel met d’un côté de la salle les femmes voilées et de l’autre côté les hommes barbus, on est toujours dans la même logique.
En fait si les juifs avant l’intégration, et les musulmans aujourd’hui sont souvent mal vus dans de nombreux pays, c’est bien à cause de ce système particulariste, qui les oppose au reste de la population des pays dans lesquels ils viennent vivre.

Ce qui a sauvé le christianisme de ce genre de pratique, est dû uniquement au fait que c’est le courant universaliste, qui voulait ouvrir le christianisme aux goys et non le limiter aux simples juifs, et donc le christianisme a abandonné les pratiques particularistes imposées à l’ensemble des chrétiens, qui s’est imposé dans le christianisme originel face que christianisme juif. Et pourtant il existe des chrétiens qui portent une calotte, une espèce de djellaba, dont la vie est rythmée par le rite religieux, comme pour les juifs et les musulmans très pratiquants, dont certains sont systématiquement barbus, c’est le prêtre, le curé. L’universalité du christianisme passe par la charge du rite religieux à des spécialistes qui constituent le clergé.

C’est pour ça qu’il n’y a pas de clergé équivalent au christianisme dans l’islam.
Et c’est pour ça que ceux qui par rapport à la laïcité traitent l’islam comme l’église catholique sont totalement à côté de la plaque car les deux religions n’ont pas le même mode de transmission de l’autorité et du rite religieux.

@Aldous

mais que de mensonges en une seule phrase :
« 
Mais le régime nazi se voulait anti-chrétien, moderniste et progressiste.
 »

Le nazisme était une pensée réactionnaire, donc anti progressiste, le nazisme utilisait une modernité instrumentale (genre la blitzkrieg, la rationalisation des méthodes de gestion etc....) au profit d’une pensée réactionnaire (autoritaire, hiérarchique, anti individualiste, anti universaliste , dont le racisme est une facette ).

Staline était un ancien séminariste, il a tout appris de l’église orthodoxe, tout comme hitler avait une éducation catholique.

Le nazisme , comme le stalinisme étaient des religions dans les faits.

pour l’arménie encore un mensonge :

http://www.imprescriptible.fr/genocide

massacres comencés dans les années 1894 et :

"
En 1879, le Grand Vizir déclare : « Aujourd’hui, même l’intérêt de l’Angleterre exige que notre pays soit à l’abri de toute intervention étrangère et que tout prétexte à cette intervention soit éliminé. Nous, Turcs et Anglais, non seulement nous méconnaissons le mot Arménie, mais encore nous briserons la mâchoire de ceux qui prononceront ce nom. Aussi, pour assurer l’avenir, dans ce but sacré, la raison d’état exige que tous les éléments suspects disparaissent.
Nous supprimerons donc et ferons disparaître à jamais le peuple arménien. Pour y parvenir rien ne nous manque : nous avons à notre disposition les Kurdes, les Tcherkesses, les gouverneurs de province, les percepteurs, les agents de police, en un mot tous ceux qui font la guerre sainte à un peuple qui n’a ni armes ni moyens de défense. Nous, au contraire, nous avons une armée et des armes, et la protectrice de nos possessions en Asie Mineure est la plus grande et la plus riche des puissances du monde. »
"

grand vizir donc pas laïc, ce sont bien les chefs politico-religieux qui ont planifié le génocide arménien

@HELIOS

oui les immigrés noirs préfèrent venir en France que dans les pays du Maghreb où ils subissent un racisme .

@Layly Victor

beaucoup de mensonges classiques

Hitler croyait en dieu, il était pour le spiritualisme contre le matérialisme, et admirait l’islam, d’aileurs les soldats allemands portaient la mention « dieu avec nous ». Les nazis n’étaient pas athées, surtout pas hitler., certains se réclament du paganisme, donc croyaient en de nombreux dieux, le contraire de l’athée qui ne croit en aucun dieu.. D’aileurs au niveau des juifs, les nazis n’ont fait que reproduire ce que pratiquaient les églises au moyen âge contre les juifs, les fours crématoires remplaçant les buchers.
Un homme qui invoque une divinité n’est pas athée donc hitler n’était pas athée, CQFD .

Staline a eu une éducation de séminariste, il n’a fait qu’appliquer les principes autoritaires de la religion orthodoxes à la politique, la religion un beau modèle de contrôle mental des populations.
Pol pot a une éducation religieuse, de la version la plus autoritaire du bouddhisme, c’est là qu’il a apprit le mépris de l’individu..

Les religions sont autoritaires, les dictateurs cités avec une éducation religieuse avaient une idéologie autoritaire, et croyance religieuse favorisre l’adhésion aux idées autoritaires. Donc tout cela n’a rien du tout à voir avec l’athéisme qui repose sur une pensée immanente, par son refus de la soumission aux croyances imposées par les autorités religieuses.

D’ailleurs tous ces régimes n’étaient pas anti religieux puisqu’ils ont créé une nouvelle religion.

Le comité de salut public était constitué de croyants, notamment des déistes, pas qui massacreront les antireligieux. Donc encore une mensonge.

La longue histoire des religions source d’oppressions démonte tes affirmations.
Tamerlan, le premier grand massacreur idéologue était animé par la religion musulmane.

Les religions dominant et contrôlant les sociétés avant l’ère moderne, n’ont pas empêché : les guerres, ni l’esclavage et autres formes d’exploitation économique, ni le sexisme, elles étaient intolérantes, chacune combattant pour sa domination contre les autres , etc... Bien au contraire, elles ont souvent participé, justifié tout ceci.

e@christophe nicolas

tiens encore les délires contradictoires d’un croyant.
Encore un bigot qui montre son intolérance.
Affirmer que les croyants sont plus compétant que les non croyants ne repose sur aucune vérité scientifique.
Bien au contraire, les statistiques, les études neurologiques, penchent plutôt pour un lien négatif entre la croyance religieuse et l’intelligence.. Donc les croyants sont loin de pouvoir se prétendre les plus compétents.
Suffit de voir le fils bush, les intégristes musulmans qui alignent des stupidités plus énormes les unes que les autres, et que les scientifiques sont moins religieux que la population générale.