epicure

le référendum est risqué, il pourrait être rejeté, je pense que sur ce sujet ce sont ceux qui sont contre qui seraient les plus mobilisés. Surtout que certains pourraient l’utiliser comme un vote protestataire contre la politique de hollande qui a renié d’autres promesses plus importantes pour le futur du pays.

tu n’as pas tord, hollande trahit les promesses importantes.
Notamment sur le traité, qui pourtant concerne la démocratie pour tous les citoyens, et ne veut même pas faire de référendum.
Ce qui m’inquiète c’est qu’au fond, pour faire de gauche, il ne lui reste qu’à tenir des promesses concernant des minorités, on est des gens ouverts, tolérants.... pendant ce temps les élites pourront décider ce qu’elles veulent au niveau économique. Qu ces promesses soient justifiées ou pas n’est pas le problème, le problème c’est qu’il n’ait que ça a proposer comme politique qui se veut de gauche, alors qu’il y a un immense chantier à faire au niveau économique et social.

les indigènes ne se considèrent pas de gauche, ils reprochent à la gauche d’être de gauche, c’est à dire universaliste, mais ils n’osent pas se situer dans leur vrai place sur l’échiquier politique, dans le carré de l’extrême droite.

Oumma.com comme mejliss sont en effet des « bazars » (au sens original) de la communauté musulmane, on peut trouver toutes les opinons de ceux qui se considèrent musulmans, et même ouvert aux non musulmans, mais on retrouve aussi les extrémistes de droite, qui défendent ouvertement des idées intolérantes. Dans les guéguerres internes musulmanes, certains leur reprochent même d’être trop ouverts. Mais oumma.com est quand même le site de référence de la communauté musulmane, où l’on retrouve la ligne de tarik ramadan etc....

Pour «  Forsanne Alizza », c’est étonnant comment ceux qui cherchent la moindre petite bête dans les critiques face aux dogmes islamiques ou aux extrémistes islamistes, pour crier à la haine, à la stigmatisation etc... Ne se sont jamais insurgés contre les propos et les idées haineuses que portait ce mouvement.

Tu as raison Cf, elle aussi pratique parfois le deux poids, deux mesures.
Mais les islamophobephobes ne remarqueront même pas qu’elle a manifesté contre une rassemblement considéré comme islamophobe. Elle était de leur côté ce jour là, mais ils l’ont oublié.
Comment une islamophobe peut manifester contre des islamophobes aux côtés de musulmans ?
bel exercice de philosophie pour les théoriciens de l’islamophobie.

Pour ce qui est du FN, il ne faut pas oublier qu’il y a deux aspect de ce parti : le noyau dur héritier direct de l’extrême droite, qui a peu d’estime pour al fille du père, et le nouvel électorat du FN depuis 1984, plus populaire, moins porté par les idées réactionnaires ( monarchistes, ultra-cathos etc... ), mais plutôt par le discours nationaliste modernisé avec des accent « de gauche ». Tant que le noyau dur existe, le parti représente un danger.

@Par jaja (xxx.xxx.xxx.37) 18 septembre 15:32 

@Par Morpheus (xxx.xxx.xxx.41) 18 septembre 01:53

défense de la laïcité et du féminisme, contre les trois intégrismes monothéistes par exemple.

Sujet sur lequel je suis sûr que ceux qui l’ont chassé du débat ne peuvent pas se vanter, puisque le faire contre l’intégrisme musulman c’est de l’islamophobie, du racisme (rajouter tout terme qui n’a rien à voir avec al critique politique d’idées et pratiques religieuses ) etc....