epicure

@Par Lesver (xxx.xxx.xxx.7) 3 mars 22:25

Et le FN sert aussi de marionnette du système en concentrant un vote protestataire loin du vote de gauche.
Parce que qui va gêner lepen avant tout ? .....
plus le travailleur immigré que les patrons et les riches français.

Alors qu’une véritable politique de gauche remettrait en cause les concentrations économiques à l’intérieur du pays, donc le pouvoir de ceux qui profitent du système oligarchiques, qui sont amis avec Sarkozy.

C’est très simple de savoir qu’est ce qui remet en cause le plus le système oligarchique international :
regarder qui a toujours été combattu par les politiques américaines de façon systématiques : les mouvements de gauches, même quand ils étaient démocratiques, alors que les américains sont capables de s’allier avec les extrêmes droites« blanches » (Pinochet par exemple) ou musulmanes (ben laden, arabie saoudite etc...).
Seules les politiques de gauche qui redistribuent les richesses et les pouvoirs économiques sont un véritable obstacle au système économique oligarchique mondialisé.

« Le patriotisme n’a pas de couleur, pas de races, pas de religions, pas de communautarisme. »

eh oui le patriotisme est une notion de gauche, puisque tu donnes au patriotisme la caractéristique philosophique de la gauche : l’universalisme.
Enfin pour rappel, les nationalistes ( et pas les patriotes ) qui ont fondé le FN sont contre cette vision là. Pour eux la france, c’est une couleur une race, une religion (catholique), une communauté blanche et chrétienne, et étaient contre le droit du sol.

La gauche est héritière du « tout pour les juifs en tant qu’individus, rien pour les juifs en tant que nation (NDA :communauté) » lors de la révolution alors que la droite ( extrême actuellement ) y était opposé.
C’est la gauche qui s’est battue pour la laïcité , donc pour que la patrie ne soit plus liée à une religion.

Sinon tout le reste c’est de la petite propagande d’extrême droite sans intérêt.

La propagande, mensongère, c’est bien toi qui la fait, car reposant sur un mensonge.
Enfin, tu ne fais que démontrer l’absence de vrais arguments contre Mélenchon, toutes les attaques contre lui sont sur la forme, donc sans intérêt.

@JL1

Sarkozy n’est pas un libéral en fait ni européen, ni américain, c’est un conservateur modernisé.
Je te renvoie à l’article du même jours sur le déterminisme génétique et Sarkozy, qui montre la nature conservatrice de Sarkozy.
S’il était vraiment libéral, il ne ferait pas d’appel du pied vers l’électorat du FN.
Si j’ai bien compris les principes généraux du libéralisme, sa politique économique n’a pas grand chose à avoir.

Le libéralisme classique lutte contre les oligopoles et les monopoles, les politiques actuelles dont celle de Sarkozy, ne font rien contre les oligopoles et monopoles, et de plus l’état est utilisé pour fausser les lois du marché en faveur justement de ces monopoles et oligopoles.
Mais comme les libéraux dogmatiques regardent le doigt étatique plutôt que la lune de l’intérêt privé, ils assimilent ça à du socialisme.
Mais cela est quand même inclus dans ce qui est appelé le néolibéralisme, non pas parce que Sarkozy est u libéral, mais parce que de nombreuses pratiques du libéralisme permettent d’aller dans le sens de son idéologie, seule la finalité de l’ensemble diffère.

en fait c’est pas du libéralisme, car le libéralisme c’est justement fondé contre ce genre de pensée où tout est prédestiné. L’individualisme sur lequel est fondé le libéralisme, est le contraire de la détermination de l’Homme par sa naissance, mais au contraire sa détermination par ce qu’il fait.

Sauf que pour certains ( voire plus ) le libéralisme c’est juste pouvoir devenir calife à la place du calife si on n’est pas né dans la bonne famille. Sur le fond on change rien, au lieu des gènes c’est l’argent et la propriété qui fait la sélection, au lieu d’une caste de sang, on a une caste de fortune.
Tiens par exemple pendant la révolution, certains libéraux étaient contre l’abolition de l’esclavage, non pas parce que noirs et prédestinés à être esclaves ( vision conservatrice ), mais au nom du respect de la propriété privée des maitres ( vision libérale ).