eric

Monica
Je vous aurai bien répondu, car vous me semblez ouverte au dialogue, mais je manque de temps aujourd’hui. A une autre fois....relisez quand même à l’occasion ce que je vous dis sur la citoyenneté...

Sur Kirikou, croyez bien que je n’ai pas choisi l’exemple au hasard... Les américains ont de drôles de fixation qui ne sont pas les même que les nôtres. Dans le roi lion, les « fesses » et tous ce qui tourne autour sont d’une présence pesante. Mais les seins, en général très volumineux et maternel chez les pin up US par opposition aux pin up européenne doivent être cachés.

Emmanuel Todd dans son bouquin sur les Etats Unis montre comment dans les médias US, l’intervention américaine était à peu prêt présentée comme une lutte féministe pour interdire la Burqua en afghanistan.
La gauche pleurnicheuse est en général assez hostile aux états unis dans la théorie et très suiviste sur leur morale Wald Disney dans la pratique.

Quand à la Belgique, je leur souhaite de rester unis, mais dans l’hypothèse inverse je serai partisan du ratachisme, qui n’apporterait pas grand chose sans doute aux Wallons mais qui serait un enrichissement pour la France, les belges francophones échappant à beaucoup de défauts français.

A melchior ; Oh la la, mayotte ! j’aime. Je suis d’une manière générale pour la « réunification » c’est à dire, en ce qui concerne l’Afrique noire francophone et sur la base de référendums, pour la possibilité la plus large possible d’adhésion à une communauté avec la france métropolitaine dans le cadre des articles 87 88 de la constitution. le cas de mayotte me parait de ce point de vue exemplaire.

Mayotte comme l’alsace Lorraine en son temps est l’exemple de la République réaliste et intelligente. qui sut faire la part des principes et des réalités. A mayotte, on accepte des choses qui feraient frémir n’importe quel laïque. Heureusement, beaucoup ne s’en doutent pas. En alsace on a su respecter les veux de la population pour leur faire accepter de redevenir français. dans les deux cas, cela défrise fort les intégristes de la république.
Je suis pour la R&épublique aui a su laisser construire une mosquée avec un minaret au coeur de Paris ! Entre cela et l’extrême inverse, virer les moine de la grande chartreuse au motif qu’ils auraient pu espionner pour l’italie.....

Je suis pour l’universalisme laïque français comme boussole et non comme code de la route.

Article désarmant de bonne foi mais quand même un peu inquiétant et qui prouve que ce débat voulu par notre bien aimé Président à du bon pour mettre un peu au clair les positions des uns et des autres.

Que nous dit cet article :

1)  Oui au débat mais entre ceux qui sont d’accord !« De nombreuses personnes ont refusé le débat parce qu’il divise les français. Nous avons été nombreux à refuser ce débatMais nous pensons le mener ailleurs et dans nos termes….. »

Allons donc ! Débattons exclusivement entre nous des questions sur lesquels nous sommes tous d’accord. Nous voulons bien débattre mais entre nous et à condition que l’on utilise nos termes.

2)  Les mêmes choses dites par des camps différents ont des valeurs différentes.

« Pourquoi certains musulmans et l’intégrisme musulman suscitent ils la peur, ce serait une haine pure de l’autre …… Que Sarkozy a ranimé consciemment ».

Cela n’empêche pas l’auteur quelque lignes plus loin d’avouer redouter l’islam salafiste.

Si Sarko sous entend qu’il y a un problème avec un certain Islam c’est de la haine pure. Si vous redoutez c’est une inquiétude légitime républicaine et citoyenne….

Quid de la composante raciste ou xénophobe dans votre peur de l’islam salafiste ?

On est décidément dans une définition assez sélective du débat et de la démocratie.

Et si on a déjà du mal à débattre avec ses propres concitoyens hors de ses propres termes, cela promet en matière de débat avec des étrangers

3)  Focalise le débat sur l’islam

La moitié de l’article porte sur l’islam et sur le statut de la femme.La burqua c’est bien ou pas bien ? Quel rapport avec notre identité nationale ?Pas un mot sur par exemple sur l’identité nationale française par rapport à un modèle d’identité anglo-saxon. Par exemple, l’égalitarisme formel homme femme à l’américaine est il compatible avec notre tradition latine ? Or le débat sur la burqua, c’est : à quoi obligeons nous les nouveaux arrivants parce que ce n’est pas demain la veille que les françaises « de souche » porterons spontanément la burqua. Alors que les changements de nos comportements importés d’Amérique, là nous sommes tous concernés pour le meilleur et pour le pire. Il y a sans doute plus de division entre français entre ceux qui adhèrent à toutes les modes anglo saxonne, écologie, défense des minorités sexuelles, alimentation bio, mode casual, politiquement correct, libération sexuelle et autres qu’entre partisants ou adversaire de la burqua.

4 Confusion entre identité et identité nationale

 Il y a ce que sont les personnes et il y a la citoyenneté. A force de la mettre à toutes les sauces comme synonyme de « bien » et « à gauche » on ne s’étonne pas de la confusion. A force de parler d’action citoyenne d’engagement citoyen de « désobéissance civile citoyenne », de fauchage de la propriété d’autrui citoyenne, la confusion est compréhensible. Termes qui à vous suivre seraient les vôtres : » qu’est ce que participer pleinement à la vie citoyenne quand on est étranger ? « Une absurdité évidemment puisque la citoyenneté est un concept juridique.

Si tout est citoyen, rien ne l’est. Un citoyen d’un pays, c’est un membre de ce pays au sens juridique. Comprenez moi bien, en France, ou vous vivez, il y a l’UMP, vous lui êtes vraisemblablement étrangère, et je pense que vous seriez sans doute choquée si j’évoquais la possibilité que vous participiez pleinement à sa vie. En revanche, si vous étiez membre je serai en droit de vous réclamer votre cotisation ou de vous demander de vous conformer aux statuts.

 Qu’est ce que se « sentir français » ? Voir la promesse de l’aube, ou le Testament Français, mais cela n’a rien à voir avec l’identité nationale ou la citoyenneté. De même qu’aimer et être mariés sont deux choses pas nécessairement incompatible mais de nature différente. Qu’est ce que se sentir marié ?

 Donc Sarko vous englue parce que vous résumez vos propres questions à du racisme. Vous reniez vos propres convictions passées par anti sarkozisme, bel aveu et belle confusion intellectuelle.

 Mais qu’attendre d’autre de gens qui osent écrire des banalités telle que

 L’esclavage est notre patrimoine commun….. !

 Avec ces discours façon Walt Disney, vous finirez comme les américains par mettre des princesses noires dans des décors moyen ageux au lieu de faire des Kirikou dans la meilleure tradition française

« Au commencement était le verbe » C’est bien ce que je dis, parlez, parlez, il en restera toujours quelque chose même si en l’occurrence ce n’est « pas grand-chose »

Explosion Stratosphérique Complète incompétence Dose incommensurable d’indécence Voracité inextinguible Amoralité absolue et définitive Les retraités, les moins solidaires vivant à Biaritz et Nice…. Centaines de milliers de nouveau chômeurs. Destruction du pays...

Opposition frontale dites vous ? Modestie ?

Tous cela dans une situation ou, lisez agoravox, face à la « pire crise qu’ait connu le capitalisme depuis 1929, le taux de chômage fin 2009 est remonté à son niveau de 2006.

L’enflure des mots pourrait finir par les rendre creux si ils ne dessinaient en réalité un programme et un programme manichéen.

Tous les financiers sont amoraux ? Qu’est ce qu’on fait, on nationalise les banques, on met les financiers en prison Les retraités sont trop payés et pensent mal ? On diminue les retraites ? On leur retire le droit de vote ? Les Nicois devraient habiter dans le 93 ? On les déporte ?

Programme mensonger, démagogique et populiste, beaucoup plus que, disons, celui d’un Sarkozy par exemple, car si vous parveniez au pouvoir, je doute que vous renonciez à vacciner les français, que vous parveniez à signer des Copenhague(s) sans les chinois et américains ou que vous trouviez une solution miracle aux difficultés des banlieues.

Dans le style comme dans le réalisme, vous me rappelez plus encore un autre démagogue amateurs de « détail ».

On est loin de la modération un peu molle qui caractérisait les chrétiens démocrates. Qu’est ce qui se passe ? Vous essayez de gratter des voix à gauche faute de réussir à en gagner à droite ?