Fred

j’expliquais que certaines peuvent être considérées comme sociales et pas d’autres, donc nous sommes d’accord.

Je n’ai pas dis qu’il ne fallait pas aider mais il faut voir aussi que les gens sans enfant n’ont pas non plus à supporter plus le choix des autres. Que tout le monde paie pareil fait en sorte que même les célibataires paient dans un système qui est d’ailleurs même sans l’imposition en faveur des familles. Maintenant, un célibataire à salaire équivalent contribue plus dans le système pour une utilisation moindre du service public.

"si je peux me permettre, l’abandon du quotient familial ne fera pas 37 milliards. Il y a seulement 50 % de la population qui paie l’IR, il me semble difficle de charger ces 50% de 37 milliards. L’abandon du quotient familial se traduira par un changement de calcul qui favorisera par rapport au système actuel les célibataires au détriment des couple mais à masse d’impôt constante. En fait une redistribution des cartes.

De plus pour remettre les choses, un couple gagnant 4000 Euros (3000+1000 ou 2000+2000) paiera 2 fois ce que gagne un célibataire avec 2000 Euros, ça ne me semble pas une injustice folle.

Est-ce normal qu’un couple gagnant 3000+1000 doivent payer plus que 2 fois un célibataire gagnant 2000 ? c’est loin d’être évident.

Sur le quotient familial touchant les parts supplémentaires, on sait que plus une famille est nombreuse plus sa situation économique est difficile."

Bien sur mon commentaire était plus rhétorique qu’autre chose, je ne veux pas qu’une famille vivant avec un smic se mette à payer des impôts et ne puisse plus s’en sortir. Par contre il faut voir qu’un mariage ou faire un enfant n’est pas non plus le plus grand accomplissement économique qui doit permettre de payer moins d’impôt que tout autre niche fiscale. On pourrait penser supprimer le système de part et donner une réduction fiscale de 1000€ par ayant droit dans la famille comme ça une famille de 4 avec un seul salaire ne commencerait à payer des impôts que quand l’impôt dépasserait 3000€. Donc une famille de 4 avec un impôt à payer de 50 000€ ne se retrouverait pas à payer 1/3 (3 parts) soit 16 000€ mais 50 000-3000= 47 000€. Un IR de 50 000€, c’est à peu prêt un salaire de 15000€ par mois net.

Une grosse partie de la somme du quotient familial ne vient pas des familles qui ne paient pas mais des familles riches qui voient leur imposition divisée par deux (ou plus) parce qu’un des conjoints ne travaille pas par exemple et les enfants.

"Je n’ai pas compris, là.

Les niches en question sont des moyens de diminuer sa facture fiscale, ca n’a rien à voir avec les prestations sociales."

Je pense que domino voulait parler du social au sens large du terme. Une niche fiscale pour aider une famille à employer une nounou peut être considérée comme sociale alors qu’une niche fiscale pour acheter un logement neuf à Tahiti à but locatif peut être moins considérée comme sociale même si les deux répondent à un besoin.

Ben le coup de pouce arrive aussi sous d’autres angles.

- Les allocations familiales payées par tous vont exclusivement aux familles avec enfants. On peut aussi nommé les allocation parentale d’éducation, allocation de logement familiale, allocation de parent isolé, allocation pour jeune enfant, allocation de présence parentale...

- La sécurité sociale ne coûte pas plus chère pour une famille de 4 avec un seul salaire alors que les dépenses augmentent de façon linéaire. Ceci veut bien dire que la contribution d’un célibataire doit être suffisante pour payer pour les familles avec enfants.

- La première dépense de l’état est l’éducation avec 21% du budget, c’est bien quelque chose utilisée essentiellement par les familles avec enfants. Les crèches sont aussi principalement utilisées par les familles avec enfants avec une large subvention de l’état.

- La niche fiscale associée à l’emploi d’une nounou est bien aussi exclusive aux familles avec enfants

- Il est considéré normal pour des parents de partir plus tôt du travail pour aller chercher les "petits" à l’école ou chez la nounou.

- Les comités d’entreprise sont souvent favorables aux familles avec enfants. Il y a aussi un tas d’autres réduction pour les familles nombreuses SNCF par exemple...

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Je ne suis pas contre aider les gens avec des enfants par contre il faut voir que ceux qui font le choix ou qui ne peuvent pas avoir d’enfants doivent donner une forte contribution au système alors qu’ils en sont moins utilisateurs. De toutes les façons cette discussion sur les niches fiscales touchent à la jalousie de chacun ; ceux qui ont accès à certaines trouvent ça tout à fait normal et quand ils n’ont pas accès à d’autres ils trouvent ça anormal, chacun essaie de minimiser ses impôts. C’est bien là le problème du système français, tout le monde veut profiter de la solidarité mais personne ne veut payer pour.