Geneste

Il suffit de lire votre titre et de ne pas aller plus loin. Déjà, les malfaisant réchuaffistes nous avaient gratifié, il y a quelques années, de cette courbe en crosse de hockey à laquelle il avait rajouté les 5 mois de l’année en cours pour modifier la tendance réelle. La, vous nous affublez potentiellement du même type d’argument.

Cela est scientifiquement scandaleux.

Vous utilisez délibérément le mensonge pour instiller l’erreur dans l’esprit du public et arriver à vos fins. Vous déshonorez l’esprit humain en utilisant de tels procédés.

@ didier 67

je suis navrée, il ne suffit pas d’affirmer qu’un article est bourré d’erreurs et de préjugés pour le démontrer. Il y a erreur quand il y a erreur sur les faits et tout ce que vous soulevez ce sont des divergences d’interpétation de faits.

C’est déjà pas mal ! Par ailleurs les faits sont ce qu’ils sont, mais si vous faites un contresens dessus, il y a largement de quoi exprimer un désaccord. Or votre interprétation est à la fois un condensé de préjugés et d’erreurs d’appréciation voire de contresens graves !

Ces faits existent et on les trouve dans les rapports que j’ai cités. J’ai signalé effectivement qu’il y avait une croissance des bufget chinois et russes, mais votre critique me parait porter excluisivement non sur l’article mais sur la photo qui l’accompagne.

Absolument pas.

Je ne critique pas les grecs, si vous lisiez mes écrits, vous sauriez que depuis le début de la crise j’analyse la manière dont ils sont spoliés, dupés, y compris par les banquiers français et allemands.

On parle de défense. Je ne parle pas de la finance !

En ce qui concerne leur armée, je dis au contraire qu’il y a des incursions turques mais j’affirme que l’hostilité entre grecs et turcs est largement entretenue,

Il faudra me dire pourquoi alors. Comme vous le dites les turcs comme les grecs font partie de l’OTAN. On a plutôt tendance à essayer d’arrondir les angles. Mais le régime turc est une dictature militaire en réalité. Il faut donc bien se protéger surtout quand on connaît les détails de Chypre.

et que le surarmement grec a été réclamé en particulier par les Etats-Unis du temps où il s’agissait de lutter contre l’URSS.

On parle d’aujourd’hui, pas d’hier ou d’avant hier.

On a beaucoup parlé de corruption, de gaspillages, en particulier dans l’immobilier mais voir du côté de l’armement n’est pas inintéressant et dans les deux cas ce ne sont pas les salariés et leurs « primes » qui sont en cause mais bien des corruptions au plus haut niveau.

Confusion totale ! Le sujet c’est le budget de la défense, ce n’est pas la corruption supposée du marché de l’armement. Sachez qu’aucune arme fabriquée en France ne peut sortir du pays sans autorisation du gouvernement, quel qu’il soit.

Et je dis qu’il est tout même étonnant que l’Allemagne qui s’est montré si réticente à aider les grecs ait été moins intéressée à freiner leur budget de la défense.

Oui car l’Allemagne, comme la France et les autres européens a le souci de ses amis Grecs qui, eux, font partie de l’Europe.

Je donne des chiffres et des faits que vous êtes incapables de contester résultat vous faites du brouillage en feignant des compétences sur des sujets que vous maîtrisez mal.

A l’inverse de vous, j’ai quand même écrit un ouvrage sur la défense...

Ainsi identifier l’enseignement supérieur et la recherche n’est pas nécessairement exact.

Si vous voulez, dans les universités, discriminer réellement les budgets consacrés à la recherche de ceux consacrés à l’enseignement, je vous dis « chiche ». Et si vous plaidez pour une dissociation des fonctions de recherche dans l’université des fonctions d’enseignement, par exemple en créant 2 structures légales différentes, je vous redis « chiche ».

 Il est vrai que l’université est le parents pauvre de l’éducation nationale, en tant qu’universitaire je connais la grande misère des Universités mais je sais hélas à quel point le budget a peu évolué et combien dans ma propre université il demeure difficile de payer les heures complémentaires, voir les factures de chauffage...

Je vais pleurer ! Mais vous devriez demander à faire un stage dans l’armée et voir avec quel matériel nos soldats sont obligés de risquer leur vie. Un peu de décence !

 
Mlaheureusement en finançant Thales et monsieur dassault, en doublant le nombre de troupes en Afghanistan dans une expédition catastrophique, et enfin en installant une base dans les Emirats, et en favorisant les mégatonnes nucléaires je ne crois pas que l’on développe l’Université, c’est-à-dire le véritable avenir de la france...

Amalgame total. Vous pourfendez Dassault, Thalès et autres, qu’’avez-vous contre eux ? Ne trouvez-vous pas ces gens aussi respectables que les autres ? Voulez-vous les brûler sur le bûcher de votre idéologie ? Quant à l’Afghanistan, ce n’est pas une question de budget mais une question politique. Faut-il y aller ou non ? Je suis du même avis que vous, mais ce n’est, encore une fois, pas une question de budget. Idem pour la base des Emirats. En ce qui concerne les mégatonnes, vous leur devez la paix actuelle. C’est la première fois que nous avons une période de paix aussi longue et cela est dû à l’arme nucléaire. Enfin, l’avenir de la France ne tient pas qu’à l’université, Dieu merci. Si on avait été un peu plus inspiré avant 1939, on n’aurait peut-être pas perdu la guerre en 6 semaines en 1940 et Hitler aurait peut-être commis moins d’atrocités.

les budgets restent sans commune mesure...

Il faut comparer ce qui est comparable. Le budget de la défense contre celui de l’éducation nationale. Là il n’y a pas photo et ce sont, a priori, deux missions régaliennes de l’Etat.

Mais l’essentiel de la démonstration, c’est-à-dire une interrogation sur un fait : malgré la crise et les crises d’austérité imposées à tous, partout les complexes industrialo militaires (pour employer la terminologie d’Eisenhower qui mettait en garde sur la dictature de ce complexe sur les etats-unis) s’étendent, leurs budgets croissent...

Ce n’est quand même pas le système militaro-industriel qui a créé la crise bien au contraire. Il ne faudrait pas renverser les rôles. Par contre, la crise est forte génératrice de tensions internationales et en conséquence, cela oblige à s’armer. 10 ans après la crise de 29 on avait la guerre mondiale. Il ne serait pas surprenant que les mêmes causes créent encore les mêmes effets au vingt et unième siècle.

Bref, vos commentaires sont non seulement peu courtois et peu démonstratifs mais semblent souvent hors sujet et bourrés de « préjugés ».

Non seulement mes commentaires sont fondés mais en plus, je vais ajouter une touche finale qui terminera cette conversation. Vous vous plaignez d’une annonce d’augmentation du budget de la défense de 3,1%, mais par rapport à quoi ? Quels sont les titres qui sont visés, comment, combien ? Comment cela se situe-t-il par rapport au contexte de la suppression de 54000 postes de militaires ? Et savez-vous que depuis plus de 30 ans, jamais une loi de programmation n’a été respectée, que l’Etat a toujours fait moins que ce qu’il avait promis en matière de défense. Soyons sérieux !

Cet article est bourré d’erreurs et de préjugés. Oui, on peut remettre en cause nos engagements extérieurs. Mais au-delà de cela, les budgets indien et chinois de la défense croissent à un rythme de l’ordre de 15% par an. Et comparer les budgets en dollars est une erreur fondamentale, il faut comparer en parité de pouvoir d’achat ce qui ne donne absolument pas la même vision. Par ailleurs, la mondialisation a transféré notre industrie en Asie. Faire marcher l’appareil militaro-industriel est donc la seule façon de garder des compétences vitales en matière industrielle et encore cela ne suffit-il pas.
Critiquer les Grecs est trop facile quand on connaît l’Histoire. 3% de leur PIB est le moins que l’on puisse faire quand on est dans leur situation. Par ailleurs, puisque nous sommes maintenant dans l’OTAN, il nous faut compter notre budget de la défense en normes OTAN, c’est-à-dire sans la gendarmerie. Cela nous amène à moins de 1,1% du PIB, loin de la moyenne... et de l’Allemagne !
Enfin, en ce qui concerne la priorité budgétaire, nous sommes au dernier rang ou presque des pays dits industrialisés en termes de coût par étudiant dans le supérieur alors que nous sommes au premier pour les études secondaires. Des vases communicants ne sont donc pas aberrants.
Au final, oui il y a une logique stratégique à vouloir privilégier la défense et l’enseignement supérieur et c’est une bonne décision.

J’aimerais vous remonter un peu le moral. Vous avez raison quand vous dites que le monde s’est individualisé. Toutefois, les générations peuvent changer et qui sait si demain, une certaine convivialité ne reviendra pas ? De toute façon, seule la lutte collective peut donner la force suffisante pour éviter que certains, mal intentionnés ou particulièrement égoïstes ne fassent leur loi. Courage donc, le temps d’une société moins atomisée reviendra, car c’est une nécessité.