Gérard Dahan

Comme souvent dans les commentaires énormément de choses fausses de la part de gens qui ne savent rien des sondages. Et je ne réponds pas aux insultes qui ne ridiculisent que leurs auteurs.

Une réponse à Fergus que je salue.

1. « les sondages publiés dans les médias ne sont pas commandés par les partis politiques mais par les groupes de presse » :
c’est vrai et faux. Oui, le paiement provient de groupes de presse, mais les hommes politiques peuvent en sous-main orienter les questions posées.

2. "le titre est malheureusement faux car les instituts n’ont rien bidonné : comme vous le soulignez vous-même, ce sont les médias qui ont repris les chiffres de ces deux sondages pour en extrapoler la forte progression de MLP.«  :
Là Fergus vous m’avez mal lu ; c’est rigoureusement le contraire.
C’est bien l’institut Odoxa qui a »bidonné« son sondage mais avec des moyens relativement techniques que la quasi totalité des gens ignorent , pour en tirer une conclusion que les médias n’ont fait que reprendre » :

"évolution spectaculaire des jugements positifs à l’égard de MMLP auprès des Français, et plus encore auprès des sympathisants de droite."

@ Morice : En 1946, notre république exécutait Brasillach, voulant entériner le fait que les mots aussi pouvaient tuer. Je ne suis pas sur qu’elle ferait aujourd’hui la même chose. Notre société a tellement développé le sentiment de liberté individuelle que certains peuvent croire qu’on peut vivre selon ses propres règles en méprisant ou en négligeant les autres voire même en imposant les siennes.

@ attis : "Les gens qui ne postent pas sous pseudo ont presque toujours des motivations peu ragoûtantes : intérêt mercantile ou narcissisme débridé.«  : on pourrait sans aucun problème affirmer le contraire : »les gens qui postent sous pseudo ont presque toujours des motivations peu ragoutantes : volonté de revanche , de rabaisser l’autre, d’insulter en toute impunité...
Mais je ne le ferais pas, ce serait une généralité fausse.

@ L’enfoiré :« Entré en 2007, vous avez dû entendre parler de la grand messe qui a eu lieu près de Paris en rassemblant les rédacteurs. » : oui, j’y étais... Et comme vous, je ne pense pas, qu’une reproduction serait possible ou voulue. Je suis également d’accord avec votre sentiment « de fonctionnement automatique »...

@ Alinéa  : « J’ai vécu plusieurs fois un lynchage en règle, dans l’indifférence générale. ». Cet abandon du sentiment d’indifférence et de cet égoïsme individuel, n’est-ce pas ce qui « soulevé » la France les 10 et 11 janvier et qui insufflé un tel sentiment d’union.

@ JMBerniolles  : "Nos médias sont parmi les plus inféodé au système dans le monde et appartiennent partiellement à des groupes de pressions qui y diffusent librement leur propagande. Lisant la presse japonaise, presque quotidiennement, je vois une différence incroyable, au niveau du respect,« 
Il me semble que la propagande et les groupes de pression n’est pas issue que des seuls instances et pouvoirs économiques, mais aussi de chapelles politiques et je ne suis pas sur que la France soit en 1ère position en matière de concentration médiatique. Enfin, si on compare la situation de l’information aujourd’hui avec cette surabondance et la situation d’avant l’ère Internet voire même d’avant 1981 et la libéralisation des ondes. Il me semble qu’à cette époque, on était beaucoup plus dans l’ère de l’information unique et du contrôle d’Etat. Ceci étant vous avez raison, la France et le Japon ont un rapport culturel aux institutions et au respect qui n’a rien à voir.

@ foofighter : Je suis d’accord avec vous, Je ne crois pas Agoravox plus manipulé que d’autres sites et il a en plus cette richesse que nous saluons tous. L’exemple que j’ai cité était juste un choix parce qu’il était particulièrement massif. Mais il était peut-être le reflet d’une dynamique temporaire.

@ Chalot : merci pour ce débat. C’est vrai que le 1er contact est souvent un peu »rude"... Agoravox a surement les défauts de ses qualités : l’anonymat qui permet les dérapages est aussi peut-être ce qui permet cette richesse et la faible modération, cette impression de liberté.

Syriza est une forme de populisme de gauche :

beaucoup promettre et notamment la fin des politiques d’austérité
proposer une relance économique et des programmes sociaux de soutien
sans vraiment savoir comment il va les financer,
ou éventuellement en comptant sur le contribuable Européen pour les financer
ce que Bruxelles veut éviter vue la montée de l’anti-européanisme...

Parce que c’est bien l’inconnu : Puisque Syriza souhaite désormais rester dans l’UE comment espère-t-il financer son programme de relance ?

@ Soi même :
Une très longue citation...
Je constate que vous vous appuyez dans vos analyses sur les travaux de l’institut Ludwig Von Mises, économiste ultra libéral et Libertarien notoire.
Un simple petit bémol et de taille : toute la politique d’Hitler était basée sur un point central son nationalisme et sa haine de l’autre.
Donc, votre article rappelle que s’il était centraliste, protectionniste et interventionniste, il l’était tout comme Keynes, mais votre article parle peu de sa haine de l’intérêt (qu’il attribue gentiment aux juifs apatrides) de son revirement économique (le NSDAP se disait socialiste) et du fait qu’effectivement il a ouvert les frontières mais seulement pour accueillir les travailleurs du STO (service du travail obligatoire) et les déportés.

On comprend cependant que Von Mises ait été plus attiré par le fascisme que par le nazisme qui avait moins développé les thêmes raciaux.

Je vous invite à lire mon précédent article sur « les invariants de l’extrême droite ».
http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/les-invariants-de-l-extreme-droite-161014

@ Fifi :
« Sauf que l’ Allemagne est vent debout contre toute augmentation de la masse monétaire qui fera baisser la valeur du mark »
La valeur du mark ? Mais de quoi parlez vous Fifi ? Que je sache, l’Allemagne n’utilise plus le mark depuis 13 ans ?
Par ailleurs, comme je l’ai expliqué un peu plus haut, ce qui inquiète surtout l’Allemagne c’est le non respect des promesses de réformes structurelles...
Nous allons d’ailleurs le voir très bientôt avec les élections grecques d’aujourd’hui et la probable élection du parti Syriza qui a promis la fin de l’austérité imposée par Bruxelles...