HELIOS

@izarn

... désolé, je ne m’étendrai pas, nous avons a la tête de l’état des traîtres.

Cela dit, si l’on veut sortir des traités de l’UE, il faut deux choses claires :

(1) que les français en majorités veuillent le faire... je dis cela parce que ce n’est pas évident et le reste de la procédure en dépend.

(2) que le président de la république fasse voter une loi par son gouvernement qui en a l’initiative, en contradiction avec les directives de l’UE.

A ce moment là, puisque les français ont choisi à travers soit un référendum soit simplement un vote à l’assemblée et sénat tout à fait normalement article 3 (La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum),... l’aspect démocratique de notre république est pris en défaut donc son article premier est bafoué... comme son article 2 (du peuple, par le peuple et pour le peuple)

(3) a partir de là, se basant sur cet article 1 (... La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale), le président possède tous les moyens de sortir unilatéralement des traités de l’UE article 5 (Il est le garant de l’indépendance nationale, de l’intégrité du territoire et du respect des traités.)

note... ceux qui diront que les traités de l’UE ont la primauté sur la constitution se trompe, car même s’il existe un quelconque document qui le dise, il s’agit d’une clause, un article etc leonin donc non écrit.

voili, voilou, Izarn, (lis bien ça, Fifi aussi)... j’ai discuté longuement avec un « pro » de la chose... je peux me tromper, n’avoir pas tout compris, ou oublié quelque chose... mais je pense qu’il a raison... 4 articles de la constitution sur les 5 premiers !.

@CLOJAC

... a vous, comme à ceux du dessus, qui ont répondu...

(1) désolé, je n’aime pas être ni violent, ni vulgaire...

(2) j’ai (j’avais) un petit faible pour l’UPR, car j’ai cru que c’etait le moyen d’ouvrir le champ des possibles, et paf, j’atterri, au dela du fond, la forme de l’UPR, c’est un comportement quasi sectaire (sans la connotation péjorative). Et ce n’est pas parce que les faits confirment les craintes que cela change, et c’est là que l’obstination devient sterilisatrice, car elle se prive de ceux qui ne sont pas 100% d’accord. 
Qu’il y ait des lignes rouges (c’est à la mode) d’accord, mais lorsque la ligne est sans concessions aucunes, on ne peut plus adherer...

(3) Pour le reste, j’accepte que vous me preniez pour un c.n, apres tout c’est de bonne guerre dans le contexte. Vous m’expliquez et me re-expliquez toujours la même chose, les Le Pen, c’est une entreprise familiale (elle est devenu grande la famille...) c’est un repoussoir entretenu par ceux qui pensent au plafond de verre (la chevre...) , que ce parti ne veut pas sortir ni de l’UE ni de l’Euro, ni de l’Otan... (tiens au passage, l’Otan est en état de mort cerebrale, mais Macron non plus ne veut pas sortir), alors.... permettez moi de vous dire que lorsqu’on veut tuer son chien on l’accuse de la rage. Vous voulez tuer le RN, ok, je comprends toujours, mais ne vous faites pas d’illusion, il n’y aura pas de report vers l’UPR.
Tuer le RN, cela diminuera seulement les forces opposantes a l’UE telle qu’elle est sans pour autant renforcer les partis confettis. Alors oui, c’est surement cela, on parlera un peu plus de l’UPR qui pourra froler les 3%... sans que rien ne change.

Pour s’attaquer a l’UE, ce n’est pas ce genre de force qu’il faut. vous avez largement vu et compris ce qu’ont dû faire les britanniques pour arriver au Brexit.... imaginez un peu le chemin pour un Frexit, les coups bas, les manipulations de l’opinion etc.

De mon point de vu, vous avez tord de rester dans une position dogmatique. Dommage.

Désolé aussi pour les horaires, -4h de décalage cela ne facilite pas la communication. Bonsoir.

@samy Levrai

 tu crois que c’est un hasard ?

... et toi, tu crois que c’est un hasard si aucun parti politique ne veut ne serait-ce que parler, avec le RN ? Ils sont tous d’accord, tous consanguins et l’intérêt du pays, personne le le considère... Chaque fois qu’ils constatent que les analyses de l’ex-FN, le RN sont validées alors ils font tous semblant de ne pas se souvenir... pire, de ne pas s’emparer du problème pour le régler.

Pour le reste : euro-atlantiste, le chien avec le chapeau, l’élection d’une chèvre etc... c’est du fantasme. Les Young leaders, ce n’est pas au FN/RN mais aussi bien a gauche qu’a droite, les mêmes qui ont confisqué le pouvoir au peuple français.

Mais je reconnais une chose, une seule, c’est qu’il faut vouloir pour faire du changement et vous tous, particulièrement ceux qui défendent l’UPR sans alliance, tout seul dans son coin, en oubliant qu’ 1% ça ne marchera JAMAIS ... 
Il faut avoir des couilles pour le changement, et désolé de vous le dire, vous n’en avez pas, parce que vous savez que dans 50 ans, si votre union arrive par chance a avoir 20% ce sera toujours insuffisant et probablement trop tard.

Colporter des âneries, ça vous savez tous le faire... au lieu de travailler a se sortir du merdier... ça laisse croire qu’en fait vous ne voulez pas, et c’est de plus en plus ce que je pense.

La preuve, vous la voulez, la preuve ? ceux qui ont voté pour Boris Johnson... vous pensez que ce sont tous des conservateurs bon teint ? pas du tout, ce sont aussi des gens de gauches, des centristes etc tout l’eventail politique y est, mais eux, du moins ceux qui ont choisi de soutenir le 1er ministre, ont su s’allier même temporairement pour que le Brexit se fasse. Ils verront ensuite... Alors, ne bavez pas sur la « chance démocratique » des anglais, ils ont su s’allier, vous non.

Bonne soirée....

@samy Levrai
... tout ce que vous voulez ! ... je n’ai jamais dit que le RN ferait un référendum, je dis seulement que ce n’est que lui qui pourrait le faire... et encore dans la premiere ou deuxieme année au maximum de son arrivée au pouvoir.

Comme moi, toutes les supputations sont bonnes ou pas...

En tout cas, tant qu’on essaye pas, on ne peut pas savoir... et comme pour l’UPR, quand on ne veut pas essayer, on ne se plaint pas ensuite. Vous semblez, malgré vos certitudes et votre volonté affichée, très bien dans cette UE.

Moi, ça me coûte de voter pour certains, mais je le fais, comme les mecs qui font la grève aujourd’hui... pas de salaire chaque jour de grève... ils la font quand même... moi le RN, c’est comme la grève... je voterai pour eux... et au pire, j’aurais une bonne surprise... alors qu’avec n’importe quel autre parti ou personne attachée aux partis actuels je suis sur de n’avoir QUE de mauvaises surprises... enfin, pas de surprise du tout : cela s’appelle masochisme.

@HELIOS

Une fois en place, on le fera, ce référendum.

pas de mauvaise interprétation : le « on » c’est le RN une fois elu qui le mettra en place et les français voterons.
Moi, je n’y suis pour rien, juste mon avis !