Hermes

 wlad, les aspiens qui se montrent con nous fait rendre gentils donc masson n’a pas tord de dire que de la simpatie viens à nous

Esperantulo, tu te poses ainsi en porte-à-faux de M&Ms, en affirmant que Sharko (si j’ai bien compris c’est de lui que tu parles) ne produit pas l’effort d’apprendre correctement l’anglais (ni de le manier).

S’il ne produit pas d’efford, je n’en sais rien car aucun fait ou discourt de sa part ne me le prouve cela ne peut-être et reste q’une opinion personelle. Par contre ce que je peux dire c’est l’existance d’une ambivalence dans son adoration de monde anglosaxon. Par contre ce que je peux dire c’est qu’en observant les politiques de tout bord et de tout pays, il existe réellement et c’est un fait un probleme avec l’anglais, ce qui me dit c’est que mÊme si l’on est riche on n’atTeindra pas forcement des sommets en anglais, mais le cas Lagarde montre que la maitrise de l’anglais provient principalement d’un travail quotidien de la langue, hors comme en général un président est un mistre et un député et un maire dans le sans à rebours de son histoire, il n’aquiere pas l’anglais car les personne à qui il parle se sont ceux de sa langue maternelle ;

et au passage je redis par le fait concret des hommes politique en temps que président d’un état monde que dans le systeme international l’angalis n’est pas toujours indispensable comme le dit asp 

"En effet, s’il ouvre tellement les fesses devant les Affreux Kapitalistes Dominateurs, pourquoi ne pousse-t-il pas la servitude jusqu’au bout ? "

si tu cerbumas par toi m^me un petit peu là eponse est la suite logique de ce que je viens d’écrit si tu a réussi à comprendre l’essence de mon propos bien sur

Esperantulo, tu te poses ainsi en porte-à-faux de M&Ms, en affirmant que Sharko (si j’ai bien compris c’est de lui que tu parles) ne produit pas l’effort d’apprendre correctement l’anglais (ni de le manier). En effet, s’il ouvre tellement les fesses devant les Affreux Kapitalistes Dominateurs, pourquoi ne pousse-t-il pas la servitude jusqu’au bout ?

Faut-il en comprendre que tu n’accrédites pas non plus la thèse du complot ?

Si un complot antiesperanto existe, non je rigole, mais ma connaissace actuel de ce cas montre qu’il à vraiment exister des force contre cette langue direct ( hitler et autre dictateur) et indirect ( l’arrivé de l’angalis au niveau mondial externe au mouvement (la connerie francaise de 1926) mais aussi interne (le cas de la forfeture de l’ido, mais auusi de dissident pas comtent de l’esperanto et qui ont voulu contruire leur propre langue ce qui réuduit la crédibilité de l’esperanto inderctement et en plus sans que la nouvelle construite émerge)

Salut wald, j’ai établie un bon contact avec toi et de l’humour car tu a été capable montrer ton objectivité et ton avis avec du respect mais si nos avis peuvent diverger et donc de l’humour, mais de la par de typh me critique sur mon ecrit, ou asp qui veut rouler des mécaniques avec ses frace du genre l’angalis est indispensable pour tout le monde puis dire qu’il n’en à pas besion pour la riziculture, ou zalka s’il avait été moins con comme il l’a fait recement. avec d’autres aussi ca passe bien, avec bcordelier, aussi dans un autre forum d’avox avec voltaire que tu connais peut être, on a chacun nos opinion mais on se respecte car on a été honette au départ. J’ai toujours été ouvert et toujours été pres à me remetre en question, mais quand j’expose un fait vérifiable et concret indiscutable et dont l’experience peut toujours se renouveler, comme par exemple le temps d’apprentisage de l’esperanto, sa capacité expressive, l’économie par rapport à l’anglais ou dasn d’autres themes liés aux langues en plus avec des refences comme HAGEGE KERSAUDI PIRON CHERBONIER ORBAN ECT alors voir la mauvaise fois en rapport avec des faits indiscutables alors oui dans ce cas pas de respect

"Et les mêmes remarques auxquelles on a cent fois répondu...

Ouais bah désolé, mais je vais pas me relire tout vos posts, hein :) Quand on défend une cause, on répond de bon coeur aux questions, c’est le principe. "

Oui a condition que ce ne soit pas toujours même roupe d’individue qui repose cent fois la même question et qui li au mions les reponses et liens données

"ont elles évoluer de maniere quaotique depuis 100 ans toujours pas, par contre l’éffet chaotique existe bel et bien en europe du fait que se ne sont pas des langue isolant (je me ne souviens plus de comme cela s’apelle, si quelqu’un retrouve merci de le dire), donc forcement elles ont des tendances chaotiques ; jsi je me souviens bien il existe dans certains pays du nord des langues isolantes-aglutinantes en partie et je crois que ca ralentiel’éeffet chaotique.

Bien que je ne saisisse pas trop ce que vous entendez par "évolution chaotique", je peux vous dire ceci : le chinois a énormément évolué pendant ces derniers siècles : simplification des caractères, adoption d’un système de "romanisation", le pinyin, et simplification des caractères. Et une langue isolante est une langue dans laquelle la plupart des mots sont invariables, c’est à dire ne variant pas en fonction du genre, de la personne ou du pluriel... Pas grand chose à voir avec l’évolution de la langue. "

Tout a fait d’accord avec vous et j’en ais parlé

"L’oral est diferent de l’écrit et je vais même vous faire une confidance, il existe plusieurs oraux en chine, un par coin local, et l’écrit c’est le mandarin ou chinois c’est ce qu’ils preferent ce qui leru permet de communiquer les uns avec les autres malgré des differences orales

Ben y’a tout plein de dialectes du chinois, qui sont pour certains très différents du mandarin standard ; certaines ont jusqu’à neuf tons ( là ou le mandarin standard en a cinq), et certains - comme le cantonais - sont aussi différents du mandarin que l’espagnol du français... Et les dialectes varient dans leur forme écrite, pas seulement à l’oral. M’enfin, je connais pas glop le chinois. "

Merci pour le complément

"ils utilisent les idéogrammes et ils sont identiques d’une région à l’autres sinons ils ne pourraient pas communiquer les uns avec les autres.

Des caractères indentiques dans la forme n’ont pas forcèment le même sens ni la (les) même(s) prononciation(s) d’un dialecte a l’autre, ou d’une langue utilisant les caractères chinois à une autre. "

j’ai paler du coté écrit j’ai mis à pas l’oral, mais dans mes recherche c’est la forme écrite et précisement mandarin qui sert de lien et je n’ai pas trouver d’exemple montrant le contraire si vous m’en trouver merci de me signaler

"Toutes les langues évoluent, sans exception, et cela peu importe si leurs verbes se conjuguent ou non, ou si leurs adjectifs s’accordent... Une langue vivante est une langue qui évolue, qui emprunte des mots à l’étranger, et qui est finalement bourrée d’exceptions qui font sa richesse. Une grammaire aux règles absolues tue la nuance, de la même manière que des principes trop rigides tuent la morale ^^ "

Ca c’est à voir, l’esperanto à des principes rigides peu nonbreux mais donnant une extraordinaire souplesse au niveau de la nuance

Bon kroko a assez bien répondu, bon il est vrai selon moi que le ing n’est pas un bon, mais prend par exemple first lady qui à été souvent utilisé pour parler de premiere dame de france , déjà ce mot anglais n’a pas trop d’interet, moi a chaque fois que le l’entend j’ai l’impression que l’on parle de la premier dame des US ou de GB, et même les journalistes n’arrivaient pas à retrouver la formule toute simple en francais sur le coup.