Hermes

La votre sans doute. "

A non juste un constat d’une statistique européenne

">ou du mions que ce basic english peut convenir comme trousse de secours d’urgence,

Pourquoi *basic English* ? Il y a des millards de gens sur terre qui parlent anglais mieux que vous n’ecrivez le francais. Ils n’ont pas vos problemes de communication. "

Attaque personelle et par contre si j’ai vu pas mal de probleme de communication avec le globish

"Moi, je lis les infos et les livres dans lesquels j’etudie en anglais depuis l’age de 15 ans. Travailler en anglais ne m’a jamais pose de problemes particuliers. Ca ne veut pas dire que je sais tout, je verifie souvent des termes dans le dictionnaire, mais c’est pareil en francais. C’est banal comme situation. J’ai cotoye, au travail, plusieurs milliers de personnes comme moi, ayant l’anglais pour seconde langue. On l’a appris 1/3 au lycee, 2/3 par la pratique. C’est pas du "broken english", du "globish", etc. Et il n’y a pas de problemes de communication."

Vous bosser beaucoup dans cette langue mais penser au 3/4 de la population qui ne peut, la difference de maitrise est étonnante, pour le problme de communication quand le guide dit qu’en ca sde problme appeller moi et que bizarement chaque jour le guide doit traduire m^me pour des perosnnes maitrisan mieux que moi l’anglais, je pense alors qu’il y a probleme de communication

"Alors on est combien ? 20% de la population ? Et les nuls en anglais sont 80% ? C’est possible. Et ce n’est pas un probleme, ils n’ont pas besoin de communication internationale. "

ca c’est vous qui le dites donc seul ceux qui maitrisent l’agngalis artent en vacance à l’étranger, tiens bizare la statistique ne dit pas ca

">mais s’il y a un pepin un peu particulier, l’aide d’un traducteur est la bien venue très souvent,

Ca n’existe pas ces *traducteurs* qui aident par miracle les particuliers. Les presidents et les PDG font appel a des interpretes (200 a 500 euros de l’heure), les entreprises et editeurs a des traducteurs/adaptateurs qui demandent des semaines de delai, et une remuneration elevee (et meritee). "

à voilà, si le traducteur il s’apelle guide ou interprete hotellier, ou interprete de douane, ou interprete d’ambassade et bisarement ils sont souvent gratuit pas besion de les remunerer

"Alors les gens doivent parler plusieurs langues, pour etre expat en Asie, il faut soit l’anglais, soit la langue du pays et l’anglais, plus rarement seulement la langue du pays. Sinon, pour les voyages personnels, on peut se debrouiller avec des dicos, voyager dans des endroits touristiques prepares pour eux. Il y a toujours l’option de rester dans son bled. "

donc beaucoup de conditions à donc le globish ne resout pas tout

"Ici, c’est l’anglais, ailleurs peut-etre l’espagnol, demain ce sera peut-etre le chinois... Je ne defends rien, je constate la realite sur le terrain. "

docn vous confirmez ce que je dit, merci

">vu le nombre de touristes francophones qui pourtant ont une meilleure ùitrise que moi en anglais et vu le nombre d’incompéhension alussinantes avec cet outils ( rien qu’a regarder dans un aéroport)

Quoi un aeroport ? J’ai en fait des dizaines, le seul ou j’ai eu des problemes c’est Roissy, et il parait qu’ils parlent francais la-dedans. "

moi aussi des dizaines le sprblmes avec l’angalis je les ait vue

"Sinon, l’esperanto, ca vous aide en voyage en Thailande, par exemple ? Sinon, l’esperanto, ca vous aide en voyage en Thailande, par exemple ? Au travail ?"

non et je ne vois pas le rapport

"Laissez moi vous décrire le cas d’un individu, vous saisierez mieux de quoi il s’agit, et vous mesurerez mieux l’impact du milieu social : Lebo est né en 78. Il est évlévé par sa grand-mère en seSotho d’abord, puis par sa mère en Xhosa, qu’il quittte à l’age de 13 ans. Il se retrouve dans les rues de Soweto et est receuili par des gangsters. A 15 ans, il porte un AK-47 sur l’épaule... C’est la fin de la lutte anti-apartheid, les temps sont durs... Dans la rue et avec les gangsters, il ne parle que l’Iscamtho, qui par nature développe des compétences dans les langues qui le composent. Il apprend dans son adolescence le Zulu, qui est l’une des Linguae Francae locales, et ses connaissances en seSotho lui permettent de comprendre le Tswana et le Pedi. Puis, au milieu des années 90, il va en prison, ou il apprend le Shalambombo et dans une certaine mesure l’Afrikaans. En sortant de la, il vie quelques années avec un femme Ndebele, dont il a une fille. Celle-ci est élevé en Ndebele par sa mère, en Xhosa par sa grand-mère maternelle, en Iscamtho et seSotho par son père... Et ses amies dans la rue peuvent parler n’importe la quelle des 9 langues indigènes officielles, plus l’IScamtho eventuellement... Vous commencez à comprendre quel genre de parcours amène à ce niveau de polyglottie."

Le cas que vous citez justement est une obligation d’apprentissage des langues pour pouvoir communiquer , une pression sociale. sur le net un autre exemple du même ordre disait en plus que si on ne maitrise pas la langue de l’autre, on est rejeté car on ne veut pas faire d’effort, Donc du fait que dans les grandes villes où coeistent plusieurs langues ensemble, il est obligatoire de connaitre le plus d’idomes possible au final, en europe il existe une exeption bruxelle qui semble tri voir quadrilingue, car cela devient à se moment une obligation, comme deux personnes de langues etrangères en europe qui se marient soit elles apprennent chacune la langue de l’autre soit l’une apprend la langue de l’autre, soit les deux utilisent une langue pont, et pour les futurs enfants c’est encore plus compliqués, bien sur cela s’apprend par immersion . Un exemple d’apprentissage des langues un guide que je connaisssait s’est marier avec une anglais, son fils c’est marié avec une chinoise, un autre avec une allemande donc dans ce cas c’est obligatoire soit d’avoir une langue commune soit de connaitre la langue de ’autre et pour les petits enfants c’est du pain beni.

Je suis d’accord avec vous que certaines personnes sont très identitaire selons differentes circinstances de la vie assez compiqué du à ’hériage ancestral je pense. Mais par contre je pense qu’en europe beaucoup de personnes sont pour la maitrise des langues et même souvent quand quelq’un en maitrise plusieurs c’est un plus socialement, c’est le resentis de mes contact avec des immigrants bien intégrés et je pense que globalement c’est le ressentir lde la globalité des européens qe la maitrise des langues est une chance.

Mais par contre je pense qu’il existe aussi une grande deception au sujet de la capacité à maitriser des langues du fait que l’on nous a si souvet vanter la facilité des langues sans jamais le voir concretement, qu’un certain desinterait des langues existe, car pourquoi faire un effort long sans avoir de reelle joie au final, je pense aussi que le niveau que l’on veut atteindre est peu être trop difficille d’où la deception ( parler et ecrire comme un natif en gros). C’est pour ca que je pense que l’esperanto est psychologiquement un tramplin pour les langues de par sa facilité d’apprentissage, de pouvoir se dire que l’on peut parler de tous les sujets, permettrait de se dire, j’ai une langue de communication, maintenantpas besion de me dire d’avoir un haut niveau de langue, mais seulement le plaisir de découvrir d’autres langues et d’autres peuples. Personellment ce fu mon ressenti pour les autres langues, de ne jamais pouvoir y arriver et par l’esperanto malgré le faiblr nombre de locuteurs je peux avoi pas mal d’information dans tous pleins de domaine, ce qui permet de relativiser les autres langues et donc d’apprendre avec un reel plaisir.

Le dommaine des langues en europe est quelque chose de très complexe en fait et de nombreuses cause, historiques, geographiques, economiques, politiques, identitaire, sociaulogiques, psychologiques, empeche en europe la diversification des langues