Hieronymus

oui 666 suis assez d’accord sur l’analyse, c’est mal barre pour nous
mais on est tous ds la meme galere, alors se rejouir que le raffiot coule ?
comment imaginez vous le remplacement de l’UMP au pouvoir ? par qui ? le PS ?

j’en veux surtout a 2 requins de la politique Chirac et Mitterrand, complices de fait
qui pdt tout l’exercice de leur mandature, n’ont eu de cesse de pourrir leur camp respectif par une demagogie ehontee (Chirac encore plus que Mitterrand d’ailleurs) car totalement depourvus de conviction, seul le pouvoir les interessait, ils ont en plus bloque voire fait assassiner les personnes de valeur de leur propre camp (Chirac encore plus que Mitterrand d’ailleurs) car ils ne toleraient aucun concurrent, voila ou nous en sommes, a gauche le bordel incroyable du PS et a droite seul le petit Nicolas a reussi a survivre aux crocs du vilain Jacques, il faut tout de meme souhaiter que des individus de valeur puissent emerger rapidement de ce marasme politique, sinon, eh bien sinon, la France deviendra un pays du tiers monde !

Arunah
j’apprecie bcp votre prose, sa finesse d’analyse ainsi que son cote politiquement incorrect mais concernant les articles d’Armelle, n’ayant jamais ete traine ds la plupart des endroits qu’elle nous decrit, ma critique se situe un peu a un autre niveau, je ne fais nullement le reproche a Armelle de rester ds les clous d’une occidentale bien eduquee, ces reporters de « gauche » placant tout sur le terrain de la contestation sociale et meprisant tout romantisme ds l’ecriture sont pour moi bien plus insipides a lire, perso qd je vais me balader ds des coins recules de Russie, meme si j’y bouffe parfois ds des cantines minables et y dors ds des endroits qualifiables d’exotique la chaleur en moins, je le fais sans risque aucun car le Russe est tout sauf mechant, juste parfois un peu rustre et grossier, en bref je me garderais bien de me poser en donneur de lecons de morale sur ce qu’il convient de faire ou ne pas faire qd on voyage, il y en a deja assez comme cela ..

ce qui m’ennuie et qui fait qu’au bout de qq § bien svt je renonce a lire plus loin Armelle, c’est cette impression de neant absolu meme si le paysage est magnifique a contempler .. il me semble qu’Armelle et moi nous ne vivons pas exactement sur la meme planete, car la ou je vis, je vois des etres humains, je scrute des visages, je rencontre des individus et leurs propos, leurs attitudes ou meme simplement leurs regards me renvoient a moi meme et me font m’interroger sur ma personne, je ne voudrais pas employer de formule pedante et qq peu ridicule mais les voyages doivent permettre a la fois une decouverte de l’autre et par retour un approfondissement de la connaissance de soi ..
or j’ai beau guette au detour d’un phrase le petit ajout ou meme le mot qui nous renseignerait de facon fugace sur la personnalite ou le vecu interieur d’Armelle, sur sa reflexion personnelle, l’enseignement qu’elle retire de toutes ses « decouvertes », un debut de pensee philosophique ? eh bien rien, quedalle, nada ! homme qui souffre et t’interroge sur ton destin, passe ton chemin, ici on parle de tout sauf de l’etre et de sa substance !
 c’est juste une peinture de paysages ou les nombreux epithetes tiennent lieu de couleur, c’est comme ds les entreprises le mur pres de la machine a cafe ou sont epinglees les cartes postales adressees par les employes en voyage, juste beau a regarder mais ne dit rien de plus, ne dit meme rien du tout, point.
se peut il que parfois les paroles de l’Ecclesiaste « vanite des vanites, tout est .. » resonne aux oreilles d’Armelle, qui sait peut etre ? en tout cas pas a sa lecture !

un peu d’humour et d’ironie vis a vis de soi meme permettrait encore de racheter pour beaucoup ce « defaut de philosophie » mais la aussi chou blanc, je n’ose croire qu’Armelle ne serait qu’une enfant gatee a laquelle tout est du depuis la naissance ?

je rends neanmoins hommage a son talent d’ecriture
je salue egalement au passage mes 2 nouveaux laudateurs
bonne journee a Tous

Reneve, figurez vous que je viens de vous plusser (et Arunah au passage) car ce coup la vous m’avez vraiment fait rire, comme quoi tout arrive 
oui les articles d’Armelle, c’est exactement cela ; l’univers de la carte postale, une sorte de dissertation oiseuse, d’eternelle insouciance, de vacuite jouissive et autosatisfaite, elle me fait toujours penser au titre de ce fameux film « la vie est un long fleuve tranquille » c’est vraiment l’impression qu’on ressent a sa lecture, car ds ses voyages tout le monde y est beau et gentil, bref tout est lisse et y glisse ds une sorte d’harmonie qui me parait bcp plus fantasmee que reelle ..
certes Armelle ecrit bien, bcp d’images habilement composees, une ecriture plutot academique ou (mais peut etre n’ai je rien compris) je ne percois ni humour ni ironie, ni meme une quelconque distance vis a vis de soi meme mais plutot une sorte de preciosite et qq chose de l’ordre de la satisfaction narcissique, comme on dit qu’il y a des gens qui s’ecoutent parler (et c’est desagreable pour les auditeurs) il semble qu’il y ait des gens qui se regardent en train d’ecrire, comme amoureux de leur propre ecriture, et cela finit par peser a la longue ..
au global cela ne fait pas de mal, Agoravox est un site generaliste et il y faut un peu de tout, tout de meme je prefere le debat d’idees, je pense que c’est la fonction premiere de ce site, or qu’y a t il a debattre ds le monde parfait d’Armelle qu’aucune inquietude ni interrogation ne semble jamais heurter ?
cordialement

tout a fait d’accord 666
on n’en finirait pas depuis des siecles de dresser la liste
des felonies a repetition de l’Angleterre, pays anti-europeen par excellence
car il s’est construit contre l’Europe et n’a eu de cesse d’oeuvrer a sa destruction

quelle est donc la force de l’Angleterre ?
d’ou lui vient sa puissance et capacite de domination ?
elle reside ds son genie politique, une faculte de souplesse et d’adaptation que l’on nomme pragmatisme ou opportunisme selon le cote ou l’on se place, les Anglais sont experts en « com » et ds la capacite de faire accroire aux autres ce que eux les Anglais souhaiteraient qu’ils croient, si l’Europe politique patine depuis des decennies, c’est a l’evidence essentiellement l’oeuvre de la perfide Albion, inutile de chercher plus loin, pourtant cela ne sera dit ni ecrit nulle part car « ils » maitrisent la « com », pas de souci ..

la marque profonde de l’Anglais ce qui en fait un individu a part des autres europeens, ce n’est pas qu’un sentiment d’intime superiorite et d’auto suffisance, c’est surtout ce mepris profond qu’il porte a tous ceux qui n’ont pas eu la grace de naitre anglais, qui pour faire court, sont soit des tares de continentaux soit des abrutis d’Irlandais, tout juste bons a etre exploites, catholiques de surcroit, bref des sous hommes ..
God save the Queen

bonsoir et merci pour ce captivant article
plusieurs questions me viennent a l’esprit, je dois avouer que je n’ai pas visionne le film (reste a faire) mais seulement qq extraits ;
- pourquoi ce titre de film « Agora » ? quel rapport avec Alexandrie ou Hypathie ?
- le fameux incendie de la bibliotheque d’Alexandrie, perte d’un savoir absolument considerable, a ce sujet j’ai lu un peu de tout, certains le font remonter a Cesar, cad avant J.C. et cela va jusqu’a certain calife apres l’invasion arabe mais ds l’ensemble les chretiens fanatiques et en meme temps iconoclastes ne semblent pas trop incrimines .. bref c’est qui le coupable ?
- les rapports paiens/chretiens, faut se garder de tout manicheisme car le sujet est extremement complique et necessite de revisiter bcp d’idees preconcues, perso je pense qu’il y a chretiens et chretiens, a l’epoque le dogme n’etait pas fixe, il y avait enormement de courants et les conciles n’etaient pas des assemblees de notables peperes qui ergotaient en bonne compagnie sur des points mineurs histoire de se montrer savants mais c’etaient (les conciles) des enjeux politiques capitaux qui faisaient le theatre d’affrontements extremement violents ou certains y laissaient leur vie !

pour essayer de tracer un rapide schema de la genese du christianisme ;
au Ier siecle c’est le brouillard, on en est reduit aux hypotheses, par contre plusieurs evenements tres importants ont eu lieu pour les Juifs, destruction du 2nd temple en 70
au II siecle se dessine la cesure entre ce qui deviendra le judaisme rabbinique (que nous connaissons aujourd’hui) et differents mouvements chretiens (tres differents de ce que nous connaissons aujourd’hui)
au III siecle c’est vraiment la que tout bascule car d’une part le christianisme devient incompressible et aucune persecution ne parviendra plus a le reduire mais d’autre part a l’interieur des communautes chretiennes, le courant gnostique devient ultra minoritaire car c’est le courant exoterique anti-gnostique et qui sera a la base de l’eglise romaine qui devint dominant, et qui est bcp plus violent et politique
au IV siecle les jeux sont faits malgre la parenthese d’ailleurs tres breve (et admirable) de Julien l’Apostat qui lui meme tres tolerant deploiera d’intenses efforts en vue de sauvegarder le savoir antique, c’est le siecle du triomphe des iconoclastes qui voit ds tout l’empire se generaliser la destruction de tous les edifices paiens qui pouvaient encore subsister, le monde antique sombre definitivement sans doute davantage de l’interieur a cause du fanatisme religieux que du fait de la poussee exterieure des pas si barbares que cela (oui il y a certes eu les « vandales » mais la plupart des germains etaient desireux de s’assimiler)
cette fin du savoir antique sera definitivement enterinee qd un siecle plus tard l’empereur Justinien decidera de fermer l’ecole d’Athenes ..

malgre la violence des evenements relates par le film, les rapports entre paiens et chretiens devaient ils necessairement etre violents ?
il est assez naif d’opposer monotheisme et polytheisme car ce sont des definitions fort simplistes, les chretiens mystiques comme les sages de l’antiquite attestaient egalement la meme devotion envers un principe unique fondateur de l’univers, si l’on etudie des portions du christianisme esoterique on se trouve pas tellement eloigne du neo-platonisme qu’on est d’ailleurs alle soupconner chez certains peres de l’eglise comme Denys l’Aeropagite ou Gregoire de Nysse, ainsi Maitre Eckhart au XIII-XIV siecle se verra accuse de pantheisme ..
qu’on songe au Conte du Graal, il s’agit bien d’un recit celtique a l’origine qui s’est trouve ensuite repris et developpe de facon admirable par l’esoterisme chretien vers le XIII siecle, la frontiere entre les differentes « doctrines » ou « courants » religieux devient souvent bien mince quand on approche du sommet du savoir !
derriere le peplum, l’epopee antique (et tragique) ce film pose bien des questions qui demeurent tragiquement intemporelles, comme celles de la conservation du savoir, de la maintenance de la civilisation, sujet helas bien actuel ..

merci encore a l’auteur pour cette brillante evocation