Icks PEY

Merci pour l’article.

Consternante réplique de Sarko qui, en moins d’une année de pouvoir, est en train de ruiner toute la crédibilité dont il disposait au lendemain de la présidentielle.

Si cela continue à ce rythme, Sarko sera une insulte permanente à la France.

Le volontarisme et le dynamisme que ses électeurs lui reconnaissaient se transforme jour après jour en impulsivité irresponsable.

La situation est grave, très grave. Il va falloir sérieusement que les parlementaires réfléchissent au meilleur moyen de redonner sens à la légitimité démocratique : va-t-on voir un régime de cohabitation au sein même d’une majorité de droite ?

Icks PEY

Article ampoulé et vide.

Icks PEY

Déjà, la première des choses, ce serait d’être courtois. Dire à quelqu’un avec lequel on n’est pas d’accord « Réveillez vous » ne donne pas envie de travailler ensemble.

Je ne vois pas dans votre commentaire bcp d’arguments en réponse à ma question. D’abord vous parlez du potentiel économique de la turquie et après vous digressez sur le fait que les « nonistes » véhiculent une fausse image de la Turquie.

Votre argument économique réduit la candidature turque à des histoire de gros sous. Certes, l’Union européenne a une forte dimension économique et financière, cela ne veut pas dire que c’est sa seule dimension. Le prérequis est l’attachement à des racines communes. Sinon, si c’est l’économie qui prime, alors pourquoi ne pas ouvrir l’Union à tous les pays économiquement prometteurs ? Pourquoi seulement la Turquie ?

Soit elle est européenne et elle a sa place dans l’Union, soit elle n’est pas européenne et elle n’a pas sa place dans l’Union. L’aspect économique n’a rien à voir.

Et puis votre façon de présenter, cela fait vraiment « pays à vendre » : si tu veux des parts de mon marché intérieur, acceptes moi dans l’Union !

Bref, rien de très convaincant.

Et enfin, puisque vous semblez dire que vous n’avez finalement pas tant besoin que cela de l’Union, dans ce cas, soyez cohérent avec vous-même et ne demandez pas l’adhésion : vous ne subirez pas l’humiliation d’un refus.

Icks PEY

@ Cem 38

Et si on renversait la question ?

Pourquoi voulez-vous être membre de l’Union ? Quel type de projet à court, moyen et long terme croyez vous pouvoir partager avec nous ?

Vos problèmes économiques sont-ils les notres ? Vos problèmes géostratégiques sont-ils les notres ? Vos problèmes sociaux sont-ils les notres ?

L’Europe des Six de 1957 était avant tout un rêve de fraternité et de paix. Parce que l’Europe dispose d’un terreau culturel, religieux, sociologique, économique commun. Nos histoires sont liées et sont communes (et pas uniquement à cause des guerres) entre les royaumes ou empire français, anglais, prussien, autrichien, espagnol, italien, polonais, etc. Les artistes, notamment de la Renaissance ont traversé les frontières dans toutes l’Europe, nos rois ont épousé leurs princesses, nos soldats ont versé leur sang ensemble, alliés ou ennemis, nos oeuvres artistiques peintures, littérature ou sculpture, etc. ont circulé entre toutes les cours d’Europe.

Le rêve de l’Europe est le fruit de cette histoire commune.

Quel rêve croyez vous pouvoir partager avec nous ?

Icks PEY

@ Léon & Borat

Pardonnez le cynisme de mon raisonnement, mais si on avait voulu faire du blé sur les juifs d’europe, on ne les aurait pas gazés.

L’aspect économique que vous évoquez est une conséquence de l’élimination des juifs et non la cause.

Si je rentre dans une logique purement économique, je raisonnerai tout autrement : je laisse au peuple juif sa capacité à créer de la richesse et je les tonds soit épisodiquement par quelques pogrooms ou de façon régulière par un impôt « spécial juif ». Dans tous les cas, je ne les envoie surtout pas dans les chambres à gaz ! Ce serait tuer la poule aux oeufs d’or.

Plus sérieusement, sur les camps, il convient de distinguer les camps de travail des camps d’extermination. Le principe de la solution finale était l’extermination : c’était la finalité première. Sinon, pourquoi croyez vous qu’ils auraient raflé les vieillards, les femmes et les enfants ??

Et c’est uniquement parce que les industries du reich avaient besoin de main d’oeuvre (d’où, entre autres effets, le STO en France) que des camps de travail sont nés. Ce sont les services industriels du Reich qui ont convaincu Hitler de renoncer à l’extermination directe pour subvenir à l’effort de guerre allemand.

Je vais même aller plus loin, quitte à tomber dans la provocation : si il y a aujourd’hui des survivants des camps de travail, c’est peut-être justement grâce (glups) aux industries allemandes qui ont obtenu d’Hitler de les utiliser dans les usines plutôt que de les gazer.

D’ailleurs, les industriels allemands se plaignaient des nazis qui géraient les camps car cela perturbait les plannings de production !

De là à décerner la médaille des Juste à IG Farben, il n’y a qu’un pas ! Non, je déconne, bien sûr !! Mais Hitler a du arbitrer entre sa folie meutrière et le soutien à l’industrie de guerre.

Icks PEY