Joseph

@Pierre-Yves Martin
Merci, on est d’accord. Je commence à comprendre comment ils agissent sur agoravox.

@Pierre-Yves Martin
« Quand au rôle néfaste du Nouvel observateur, du Monde et du propriétaire de Free qui est derrière ce dernier... »
 
Je cite le nouvel obs parce que l’article est paru dedans à l’époque, mais je ne crois pas que tout le monde soit d’accord sur ce concept de laïcité à l’intérieur de ce journal. Après juste à regarder les différents articles qui y paraissent pour savoir ce que défend chaque journaliste.

@Pierre-Yves Martin
« il faut absolument cesser d’écrire « la gauche » quand on vise le PS. La gauche n’est plus présente dans le PS qu’à l’état de traces, comme on dit en chimie. »

Oui, il me semble que la vrai gauche ne soutient pas ça. Pour ce qui du ps il est lui même divisé, mais c’est clair qu’il ne tend plus très à gauche.

@njama
« la responsabilité de « ceux » qui ... ?
oui mais qui ? et pour quelles raisons ?
c’est là que ce n’est pas très clair ... »
 
Pour ce qui est de la responsabilité, tous ceux qui reprennent les arguments de l’article du Nouvel Obs pour imposer ce type de laïcité (donc pour sûr ceux qui l’ont écrit, et ceux qui sont derrières ce groupe de travail). Ils peuvent être de droite comme de gauche (extrêmes compris). Juste à écouter ceux qui dans les médias défendent le concept, et donc bien sûr ceux qui l’on initié et défendu fin 80, début 90 lorsque le basculement a pris son essor. Comme ils peuvent appartenir à toute famille politique ça peut effectivement brouiller les pistes. On peut aussi imaginer que tous ceux qui soutiennent ce concept ne sont peut-être pas forcément d’accord, mais suivent leur groupe.
 
Pour ce qui est des raisons c’est difficile d’être catégorique. Est-ce que cela a facilité la division de la droite par l’extrême droite en laissant monter l’islamophobie (peut-être la principale raison de départ) ? Veut-on réellement tuer la religion pour la remplacer par un athéisme ou n’est-ce qu’une conséquence de l’ensemble ? Est-ce dû à une simple islamophobie de certain ou à un côté anti-religieux ? Y-a-t’il une raison en rapport avec une volonté d’uniformité des citoyens ou n’est-ce qu’une conséquence ? Est-ce que certains croient réellement à ce qu’ils disent ? Est-ce que cela a pris des proportions qui ont rendu la situation hors de contrôle (bien possible aussi) ? Etc. Quand ce n’est pas un mélange de raisons, ou encore des raisons qui sont apparus par opportunisme et récupérées au fil des années. Difficile de trancher.

@tf1Groupie
"Cette inculture qu’il attribue aux programmes (?) est souvent le fait de l’impossibilité d’aborder sereinement des sujets qui sont contestés pour des raisons religieuses.Dans certains établissements l’enseignement du fait religieux n’est carrément pas possible."

C’est exactement ce qu’il souligne, je ne vois pas de contradictions.