JPCiron

@Daniel PIGNARD

< Joseph inventa l’alphabet qui, par la séparation des consonnes et des voyelles, >
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Les langues sémitiques ont peu de voyelles. C’est pourquoi leurs alphabets sont consonantiques.
J’en déduis que Joseph n’était pas de langue sémite. Et c’est un autre alphabet d’une autre région du monde qu’il aurait inventé.
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<En effet, l’écriture avait été inventée dès avant le Déluge comme en témoignent les bois-parlants de l’Ile de Pâques, les inscriptions de Mohendjo-Daro dans la vallée de l’Indus et les peintures rupestres des cavernes >
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Ai-je bien lu ??
L’auteur se mélange complètement dans les dates !
Je ne sais de quelles peintures rupestres il parle. Mais l’Ile de Pâques et la civilisation de l’Indus sont choses bien postérieure au très ancien « déluge » que décrivent beaucoup de traditions de multiples cultures du monde.
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Mon sentiment est qu’il y a danger de raisonnement circulaire quand tous les éléments d’une argumentation ne sont issues que d’un seul Livre.

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@Daniel PIGNARD

< le Joseph biblique second derrière Pharaon qui a inventé l’alphabet hébreu >

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Quand a-t-on pour la première fois entendu parler des Hébreux, historiquement. Quelle contrée a utilisé ce terme dans sa littérature ou dans ses correspondances diplomatique ?

J’aimerais le savoir, car je n’ai personnellement rien trouvé pour les époques qui nous intéressent.

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Par contre, la Bible en parle . Or, la Bible est datée du moment où les textes ont été rassemblés par Esdras, le fonctionnaire Israélite du Roi Perse. Vers 450 av. JC. Mais on n’est plus sûrs du contenu (5 livres) qu’après leur traduction en Grec, vers 300 av. JC.

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On ne pourrait donc pas parler d’ Hébreux avant cela. La Bible n’ayant rien d’un livre historique, surtout dès que l’on s éloigne dans le passé.

La « sortie d’Égypte » est mythique = aucun historien de l’antiquité n’en parle. Ni de Moïse d’ailleurs.

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Puisque les caractères de la dague de Lakish (= la pièce la plus ancienne ?) a des caractères ressemblant étrangement à des hiéroglyphes égyptiens, on doit honnêtement privilégier la piste de l’invention égyptienne des premiers caractères du futur alphabet en langue sémitique.

@Daniel PIGNARD
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<  les mines où travaillaient les captifs des Égyptiens >

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Les Valeurs Morales millénaires des Égyptiens leur interdisaient l’esclavage, que les Israélites (et les autres populations de langues sémitiques du coin) pratiquaient allègrement. Par contre, les Égyptiens ont pratiqué le travail obligatoire rémunéré. Ce qui n’est pas la même chose. Et les prisonniers suivaient ce régime avant d’être plus tard intégrés à la population

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L’ hypothèse de l’ invention de l’alphabet par des mineurs (illettrés ? Érudits ?) me laisse perplexe. Par contre, les Égyptiens peuvent avoir utilisé des mercenaires « asiatiques » (pas dans les mines) qui pourraient avoir transmis ce qu’ils ont appris lors de leurs déplacements.

@Daniel PIGNARD

Bonjour,
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< « Le premier alphabet proto-Cananéen/ proto-Sinaïtique ( vers 1900 BCE ) est consonantique et a inventé l’ordre des lettres qui a été conservée jusqu’à nos jours. »> 
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La première inscription alphabétique remonte je crois à la dague de Lakish (vers 1600 av. JC) – Quelques signes ressemblent au futur alphabet proto-cananéen, et aussi aux anciens hiéroglyphes Égyptiens...

Que l’alphabet proto-cananéen ait été dérivé des signes égyptiens est probable, vu l’histoire millénaire de l’écriture en Égypte voisine.

Si vous voulez dire que les initiateurs des futurs alphabets sémitiques sont les Égyptiens, je tendrais à être à priori d’accord avec vous.

Le premier alphabet consonantique dont l’ordre des lettres a été conservé jusqu’à nos jours est l’’alphabet ougaritique de 30 lettres, qui remonte vers le XIVe siècle avant JC.

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@Mélusine ou la Robe de Saphir.

< ... babil ... vient de l’akkadien bäb-ili ... >

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Ne pas confondre

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Le latin balbutire a donné en Français ancien différent mots selon les époques/ régions : balboyer / baboyer / balbier >> qui ont donné babiller en français moderne.

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Entre-temps, le sens du mot a glissé. Il signifiait initialement bégayer.

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En Akkadien Bāb-Ilum signifie « la porte des dieux ». Dans le récit biblique , ce mot prend un tout autre sens en raison d’une confusion avec la racine hébraïque BLBL, qui signifie « bredouiller », « confondre ». ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Babel )

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Ne pas prendre pour argent comptant tout ce que l’on trouve dans la Bible !!
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