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Kalki

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Il n’était pas désirable que les prolétaires puissent avoir des sentiments politiques profonds. Tout ce qu’on leur demandait, c’était un patriotisme primitif auquel on pouvait faire appel chaque fois qu’il était nécessaire de leur faire accepter plus d’heures de travail ou des rations plus réduites. Ainsi, même quand ils se fâchaient, comme ils le faisaient parfois, leur mécontentement ne menait nulle part car il n’était pas soutenu par des idées générales. Ils ne pouvaient le concentrer que sur des griefs personnels et sans importance. Les maux les plus grands échappaient invariablement à leur attention.
1984, George Orwell
<----- Cherchez vous des solutions
Osez Agir. Osez exercer votre citoyenneté, Osez exercer le pouvoir politique en démocratie.
Et à tout ceux qui se mettront sur votre chemin vous répéterais inlassablement :
« Est ce que l’on est en démocratie ? ».

Prochaine ÉTAPE : VOUS faire croire (au progrès) vous faire croire qu’ils (ils pas vous) font faire une société basé sur la science. (pas sur la raison ou l’éthique, ou l’équité )
Pour faire face au diffèrent problème qu’ils disent écologique, ( mais en fait il s’agit juste de faire que le systeme ci continue, que cette forme d’économie là continue tel quelle)
ILS (PAS VOUS) font faire Une société « économe » grâce à la technologie.
Sachez que cette promesse du progrès vieille comme la société contemporaine, fut toujours une promesse en l’air, le progrès n’a jamais fait plus de répartition, le bien commun n’est pas répartit (en fausse démocratie).,
Vous voulez plus de dépendance pour la technologie ? Vous ne voyez même pas ou çà nous mène !
C’est ca votre solution ?
C’est ça la vision de l’humain que vous voulez ?
C’est ça la vision de l’organisation de la société (système) que vous voulez ?
(toujours la même depuis que la société humain naquit)
Prenez ça pour des remontrances : une société encore plus « bionique », sera foncièrement encore plus mauvaise, on ne règle pas le problème humain (fondamentalement humain) de l’organisation de la société, et des souffrance psychique ( pas physique) auquel la technologie ne pourra jamais rien faire.
Sauf si peut etre transmettre une idéologie directement dans le cerveau pour vous controler, et vous faire croire que tout va bien , pour que vous puissiez continuer a comme un petit robot, rouage du systeme. (meme les fourmis savent prendre des décisions seules, apparemment pas les humains de cette société)
L’idéologie, dicte nos pas, c’est une prison dans nos têtes.

Quelle prison peut retenir quelqu’un qui veut s’évader ? Aucune, encore faut il VOULOIR s’évader.
Et la technologie (disons le matérialisme ou la société de consommation si vous préférez) sont là pour nous faire tout oublier, ou nous faire passer la pilule quand on à un instant de consciense sur les réalités de ce monde.
L’inconnu semble plus dangereux que la chaude prison avec ses souffrances qu’on accepte, finalement.

Etre, ou ne pas être- Là est la question :

La conscience peut faire de nous des lâches.
Tout peut arriver dans la vie, et surtout rien.
Merci à tout ceux qui font du bien dans ce monde.
Merci à tout ceux qui osent agir.

Un très GRAND MERCI.

Vous ne trouvez pas que c’est plus simple a diriger un peuple qui n’aura plus jamais la force de dire NON (avec les bons outils, bons moyen de « communication » qui sont peut être d’autres moyens de pression, et d’action) ? Et ne serait ce pas légitime ? La démocratie.
Nul ne peut atteindre l’aube sans passer par le chemin de la nuit.

Il est hélas devenu évident aujourd’hui que notre technologie a dépassé notre humanité. Einstein Albert

Heinz von Foerster :
The problem is not truth, the problem is trust. “ethics and second-order cybernetics”
Le problème n’est pas la vérité, le problème c’est les croyances. (la base de la sociologie, autrement dit le problème c’est les idéologies, le modèle de société, le modèle de vie, un certain schéma d’interraction dans la communauté et avec le reste du monde, dans une certaine vision du monde , de la réalité, de la vie tel qu’elle doit être tel un chemin tout tracé, cette “bonne conduite/normalité” avec ses limites que l’individu décide lui même de suivre plus ou moin inconsciment)
“_ On laisse s’étendre des systèmes de ‘machines’ (ou des personnes acceptant de se laisser se gouverner cybernétiquement/machinenalement), quasiment à l’infini ?

Oui.

N’est-ce pas risqué ou dangereux ?

Oui. Dans ce systeme de ‘machine’ (ou personne/machine), tous les énoncés sont exacts ( le feu de l’information s’auto-entretient l’illusion de la ‘réalité’ dans le social), et c’est exactement ce que l’on veut.

Et pourquoi sont-ils exacts ? Parcequ’ils se déduisent tous les uns des autres.

À quoi cela conduit-il ?

À d’autres déductions.

Mais il existe bien une limite ?

Non, c’est l’avantage, on peut toujours aller plus loin.

Dans la logique ?

Oui c’est ça.

Mais dans la réalité ?

Ou se trouve la réalité ? Montrez-la-moi.” Dans Voyage en cybernétique.

Dico ego, tu dicis, sed denique dixit et ille : Dictaque post toties, nil nisi dicta vides

Le monde, tel que nous le percevons, est de notre invention.
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  • Premier article le 03/01/2009
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Derniers commentaires



  • Kalki Kalki 18 septembre 2008 19:03

    Peut etre que la morale est foncièrement indissociable de la société humaine ...

    Pas nécesserement bonne ou mauvaise, tout dépend de ce qu’on en fait (la morale c’est aussi un moyen de réunir, de communiquer, et de tromper ).

    La morale ne serait qu’une valeur critique d’un Concept usuel.

    Paix , vertu , cupidité, bon, mal, neutre.

    C’est un point de repère, un point de Sociabilisation, d’uniformisation.
    Cette uniformisation peut etre criticable, mais c’est pourtant nécessaire.

    Personnellement je trouve qu’il y a beaucoup de Morale religieuse dans les "Manieres" de voir le monde de beaucoup de personne(la société).
    Concernant par exemple : La démographie (que l’on ne doit pas remettre en question avec logique) ni remettre en question la croissance (démographique, un ordre religieux) , La guerre (que l’on ne doit jamais faire meme pour se défendre ou survivre), les enfants (qu’il faudrait éduquer, punir, modeler, sans les écouter)......

    Je vous donnes raison.



  • Kalki Kalki 17 septembre 2008 20:34

    Argument Ad hominen.

    Je fais tres bien la diffèrence entre spiritualité et religion, et vous ?

    Si oui alors ou est le probleme ?

    La question est  :
    Pourquoi justifier la présence de la Religion dans nos sociétés ?



  • Kalki Kalki 17 septembre 2008 20:23

    ...

    Alors il y aurait des textes saint ? Fait par "Dieu" ou des messagers "divin" ?

    Mais jusqu’ou va la croyance ? l’hypocrisie ?

    Je critique les textes , les fondements, et les soit disant saint qui ont fait les textes.

    Car il faut douter, pour gouter à la Raison.

    Ou préférez vous etre déraisonné ?

    Je regarde les choses en face : Les Createurs de religion sont ils des "saint" / fils de dieu / messager / Etre supérieur dénués de toute volonté , dénués de tous désir personnel ?

    Ou sont ils tous des hommes comme les autres ?

    Fait de la meme Chaire et de la meme psyché.

    Fait de la meme volonté de pouvoir oligarchique, divin.

    Que direz vous si un type qui se présenterais a vous comme fils de dieu (ou messager) de nos jour ? et que direz vous de la communauté qui le suivrait aveuglément comme des moutons ?

    C’est une secte ...

    Oui et bien pourquoi faire la difference avec une secte qui a plus de pouvoir, la ou les religions
    , car elle a plus de croyant dans la société, c’est a dire la communauté des humains ?

    La différence entre une religion et une Secte, c’est une question de taille, elle est implantée, comme les racines du mal et s’est fait un Nom/Logos. La religion a plus de pouvoir que la secte, parce qu’elle a plus de pouvoir sur un nombre plus grand d’hommes au sein de la société.

    Elle a plus de pouvoir psychologiquee, elle impose plus, elle a plus de pouvoir politique, elle peut interdire et légiférer comme la secte.

    Elle a créé en fait les principaux symboles dans nos sociétés.
    Elle a stigmatisé, imposé, scarifié profondément en imposant sa "Morale", qui n’est en fait qu’un point de vue, on peut en discutter.

    Elle a plus de force parce qu’il y a plus de personnes qui lui en donnent, c’est cette force/pouvoir sur les hommes qui la définit (comme vous le voyez, une force/pouvoir n’est pas démocratique quand elle impose aux individus, théoriquement libre et ouvert psychologiquement)

    Une secte est une organisation dogmatique dans laquelle un chef charismatique exerce souvent une influence(sexuelle, psychologique, intellectuelle, émotionnelle, matérielle…) sur ses membres, influence construite sur des principes et des objectifs religieux ou psycho-sociologico-religieux acceptés, (avec ou sans manipulation, mais avec influence et esclavage psychologique), de tous.

    Est ce que le monde a besoin de la Religion (different de spiritualité) ?

    Et je vous demanderais surtout de répondre à cette question :
    Pourquoi justifier l’existence de la Religion dans nos sociétés ?



  • Kalki Kalki 17 septembre 2008 19:08

    @ A l’intention de L’équipe d’Agoravox :

    Il serait bon de ne permettre de voter que si l’on répond au commentaire en question.
    Et comme sur Wikipedia, le compte ne peut être valable immédiatement pour éviter la création de compte servant à falsifier les pages, ici cela serait utile pour éviter le hack de la voix du Peuple.

    Et il serait bon de bloquer certaines IP et compte automatiquement, ceux qui n’acceptent pas le débat, ceux qui prennent le dialogue comme un moyen de s’imposer comme un divertissement comme un autre et non d’atteindre la vérité ou de la rétablir, et ceux qui essayent d’hacker le débat avec diverses intentions.
    Je compatis, la vie est surement parfois pathétique et ou l’on n’est pas forcément a la hauteur de nos convictions, si jamais on en a.



  • Kalki Kalki 17 septembre 2008 10:40

    Calmons nous, nous n’attaquons personnes.

    Les laïques ont des propos claire pourtant, ils recherchent la vérité.

    Si vous refusez de voir la vérité en face, c’est votre probleme,
    si vous voulez justifier la religion et la soumission des esprits, c’est aussi votre probleme.

    Nous avons le droit de constater les meffets de la soumission dans la religion, et de toutes soumissions idéologique.

    N’est ce pas ?

    Vous pouvez peut etre essayer de répondre aux questions et argument que j’ai posé auparavant, ou refusez vous le débat ?

    http://www.agoravox.fr/comment...

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