krikri

>Pourquoi justement 2001 ? Que s’est-il passé ?

Vous avez passe 2001 dans le coma, vous etiez otage des FARC prive de radio ? En fait, vous n’avez rien manque, a part que les US ont saute a pieds joints dans la paranoia, en eclaboussant tout le monde. Je crois qu’on gardera la date comme repere historique, pour situer. Les mentalites evoluent progressivement, et c’est peut-etre plutot la fin d’un cycle, apres la fin de la guerre froide et la reouverture de la Chine, apres l’industrialisation-occidentalisation du Japon, les relations avec les Americains ne pouvaient que changer.

>Excusez-moi cette question un peu perso - est-ce que vous habitez au Japon ?

Oui, je vis a Osaka depuis deja quelques annees. Si j’ai bien compris, vous venez d’Odessa et vous vivez en France. Ca doit aussi etre interessant de voir ces deux facettes du monde.

>Rare sont les gens qui voyagent / déménagent qui ne font pas attention à leur accent, ... C’est l’une des >choses qui selon moi se travaille le plus.

Les gens qui quittent leur region decouvrent leur accent, et ils s’en preoccupent tous a un moment ou l’autre. Ils vivent plus ou moins bien la difference, se corrigent parfois en improvisant ou *font avec*. Mais, a part certains linguistes, artistes et des gens d’un certain niveau comme les politiciens mediatises, personne ne prend de cours de *diction* ou d’ *orthophonie* dans leur langue maternelle. Il y a surement beaucoup de gens qui ne savent pas que ca existe, et d’autres qui ont peur de renier leurs origines. En tout cas, c’etait tres rare en France il y a quelques annees. 

>Esperantulo, je m’excuse, j’ai raté le passage où il définit exactement les niveaux B1 et B2,

Ce n’est pas lui qui les definit mais un concordat de professeurs europeens :

http://www.azurlingua.com/adultes/cadreurop.htm

Pour resumer, ces niveaux de reference et les tests nous servent a placer les etudiants en langue dans des groupes de niveau. Les tests de fin C1+C2 verifie que l’etudiant a les competences linguistiques (mais pas seulement) necessaires pour suivre des etudes universitaires dans la langue etudiee. Pour les objectifs professionnels, dans certaines specialites, il y a d’autres evaluations et d’autres tests organises notamment par les chambres de commerces. Mais c’est la mode actuelle d’afficher ses B1 et A2 sur son CV.

Pour les enseignants de langues, ces niveaux ont ete un gros progres. Ils ont permis une certaine uniformisation des niveaux des methodes. Avant, il y avait des methodes ou on faisait faire des annees de grammaire et de traduction ecrite avant de commencer *la conversation*. D’autres ou on faisait tres vite causer les eleves, sans trop savoir ou aller ensuite quand ils etaient devenus *a l’aise a l’oral* (mais n’avaient pas parfois que des connaissances superficielles). Il restait aussi des gens qui formaient les eleves a lire, des classiques de preference, et a traduire dans leur langue, sans devenir capable de parler ou ecrire eux-memes. La, on a definit ce qui est devenu la nouvelle base en Europe.

>Je ne crois pas que l’on demande à l’éducation nationnale de former des gens capable d’être fluent’ en >anglais. On leur demande de pouvoir se débrouiller à l’étranger, ou avec un étranger qui parle pas >français,

Non. Les programmes de l’education nationale n’ont jamais eu ces objectifs de cours Berlitz. Classiquement, l’etude des langues sert d’abord au developpement personnel de l’eleve, en lui faisant faire l’experience de l’etude des bases (grammaticales, phonologiques etc) d’une langue, et de lui donner une initiation a une autre culture par l’etude en V.O. d’articles, d’extraits litteraires et autres documents. Cette base doit permettre de continuer l’etude de la langue a l’universite. Pour l’anglais, mais pas necessairement les autres langues, un des objectifs supplementaires est de donner aux eleves les competences pour lire les documents en anglais necessaires a leurs etudes futures et a rediger des resumes et synthese en anglais, pour presenter leurs futurs theses, etc... le programme amene au niveau B2 ou C2, selon l’ambition des eleves. Le bac prepare au pire a la fac, au mieux a la prepa, c’est pas un scoop, si ?

 Il y aura toujours un decalage entre les desirs des gens (faut que le petit apprenne l’espagnol pour nous aider dans nos vacances a Barcelone... ou...je veux que mon fils soit bilingue parfait indetectable pour avoir des chances dans la vie... moi, j’veux parler comme un rapper ...)., ce qui est enseigne...et ce dont les gens auront besoin pour lire la notice de l’e-phone, faire un echange Erasmus ou etre serveur a Londres.

>Il me semble que les Japonais vouent une admiration à l’anglais... p’têt cliché, mais j’ai lu plusieurs infos >dans le genre.

Ce n’est pas ou plus le cas. Bon, ayant longtemps ete pauvres et isoles dans leurs ilots unilingues et sans etrangers apparents, ils ont surement ete dans les annees 50 a 80, fascines par les personnes parlant anglais et pouvant voyager et on voulu faire pareil. Depuis, l’anglais est devenu langue officielle -apres le japonais. C’ est devenu une matiere obligatoire enseignee (et sabotee) a l’ecole et necessaire pour les concours, le travail, les promotions. Au debut, ils etaient tres enthousiastes. C’etait : *On est nuls en langues...faut qu’on apprenne tous l’anglais comme les Europeens qui sont tous bilingues...*. Mais pendant les 20 dernieres annees, ils se sont gaves de cours d’anglais utilitaires pour reussir des tests ou pour pouvoir dire qu’ils font l’effort. Maintenant, ca commence au jardin d’enfants, et on surveille son score au TOIEC comme son taux de cholesterol. Ils ne sont pas devenus plus bilingues ni plus internationaux, sauf les personnes qui avaient un interet un peu personnel avec la langue ou un besoin professionnel, ainsi que les elites cultivees... Il me semble qu’ils en sont a la desillusion. Et ca coincide avec un desamour pour les Americains. Avant 2001, ils les adulaient, depuis c’est plus pareil, la froideur remplace souvent la sympathie. Par contre, ils gardent les macdonalderies et mickey mouse partout. Il y a de moins en moins d’ *Occidentaux* a Osaka, et les lois d’immigration sont de plus en plus restrictives. Il est a l’ordre du jour de demander aux residents de prouver leur niveau en japonais. J’ai dit pour rire a des amis : "C’est juste pour vous eviter la peine d’etudier des langues etrangeres.". Ils n’ont meme pas souri, ils l’ont pris au 1er degre, c’est ce qu’ils pensent. Peut-etre que dans 5 ans, les Francais reagiront de la meme facon. 

>Il paraît que pour "baguettes" ils utilisent souvent le mot d’origine anglaise...

Non, sauf pour parler aux etrangers...par contre pour le pain, ils ont recupere le mot *baguette* du francais. Mais c’est vrai qu il y a beaucoup de mots empruntes a l’anglais et arranges phonetiquement au point que les Anglophones ne les reconnaissent pas, il y a meme des mots qui semblent venir de l’anglais mais ont ete purement inventes pour faire *moderne*. C’est un probleme un peu bizarre. Ils commencent a se rendre compte que les 3/4 des Japonais eux meme ne comprennent rien a ces termes, et des enquetes ont montre que 20% des phrases dans les publicites n’etaient comprises par personne ! Mais on lit toujours autant de ce jargon pretentieux. 

Justement, c’est jamais *jamais* ni *toujours*. YMMV, comme disent les Americains. Faut voir la tete du client et l’accent. Aux Francais qu’on considere comme etrangers on demande meme de montrer la carte de sejour.

Aussi, j’ai un accent lorrain leger, plutot mignon, je dis *cwisine* au lieu de *cuisine*, c’est meme sexy pour certains. Et en plus, je peux eteindre mon accent et prononcer "normalement" et ca ne m’a jamais pose de problemes nulle part. Par contre, les gens du pays haut (nord de la Lorraine) ont parfois des accents forts et haches, et c’est peut-etre pas evident a comprendre pour des personnes pas habituees. Les gens d’autres regions n’hesitent pas a leur demander s’ils sont alles *a l’ecole francaise* et s’ils lisent le francais. Alors si quelqu’un fait une soutenance de these ou un discours avec un tel accent, beaucoup se fichent de leur gueule et ne les prennent pas au serieux. Ce serait pareil pour un accent de auvergnat prononce, un accent de classes populaires, etc. J’ai eu un prof de droit, avocat, tres bel homme, extremement chic, habille en costume sur mesure, stylo mt-blanc et toute la panoplie du notable, mais quand il a ouvert la bouche, on a tous ete etonnes par son accent de quartiers ouvriers, en grand decalage avec son job et son allure. Une partie de l’amphi s’est moquee de lui et ne sont plus revenue en cours. Lui, on en a discute plus tard, a fait carriere malgre son accent et je pense l’utilisait pour faire le *bon avocat reste proche du peuple* et paraitre plus sincere. 

Si vous observez la tele francaise, ils ne melangent pas les serviettes et les torchons. Il des emissions de jeux et reality show ou de vraies gens sont filmes, mais presque toujours, ils choisissent les gens sans education avec de forts accents regionaux ou *immigres*. Dans les emissions qui se veulent intello, les gens qui ecrivent des livres, les specialistes, n’ont pas d’accent (=accent moyen/grand bourgeois parisien, avec a la limite de petites pointes d’accent regional par endroit) ou des accents d’etrangers riches comme celui de Jane Birkin, ou pseudo-italien des soeurs Bruni. 

Certains accents etrangers donnent carrement l’air intello. C’est le cas de l’accent francais (pas trop prononce et avec une bonne diction) en anglais, ca fait eduque et cosmopolitain. On me demande plus souvent de faire des cours, des conference, jouer a la speakrine, blablater a la radio qu’a une Native speaker qui se trimballerait un accent de ranchero texan ou de serveuse de bar de Manchester. On m’a meme demande de donner des cours d’anglais a des gens dont c’etait la langue maternelle, et c’etait tres genant. En gros, mon boss, Americain *eduque* a Oxford (et fier de l’etre et de grommeler de facon inaudible avec le meme accent que le prince Charles) trouvait que trois dames de 50 ans, institutrices australiennes parlaient plus un patois de campagne que *le vrai anglais*. Elles etaient vexees et il y a de quoi. En plus, c’est geographiquement variable. Mes amis indiens ont en anglais un accent d’immigres en Angleterre, tout le monde leur crache dessus. Au Japon, pour les gens, depuis quelques annees, tous les Indiens sont des genies de l’informatique, on leur trouve un accent de futur prix Nobel. 

Ce qui m’etonne, est que vu l’importance de l’accent pour l’image de la personne, aussi peu de gens prennent des cours pour le travailler. Des gens moches et ploucs iront se faire coiffer, maquiller ou meme operer , apres ils se font relooker en Prada. Ils font aussi tout pour remplir le CV. Mais l’accent, non... 

Je suis lorraine. Lorraine ou etrangere, c’est same difference, vu de Paris (cf 1870, 1940...). D’ailleurs a Odessa, ils sont comme nous : de gens de l’Est. 

Et bon, on vexe peut-etre plus souvent des Francais en leur disant qu’ils ont tel ou tel accent regional/social de France, que quand on les reconnait comme etrangers a l’etranger.