Muadib

C’estmieux ici :

@Morice

Si vous étiez conscience qu’il existait d’autres possibilités techniques que le fameux agent orange, pourquoi en avoir parler ? Je ne comprends guère cette volonté manifeste de répondre par la négative à toute initiative dans un sens ou dans l’autre.

J’en conclus donc que vous préconisez un épandage via une technique plus évoluée et plus propre que celle pratiquée au Vietnam et en Colombie. Nous sommes donc d’accord sur le fait...que la coalition doit rester dans ce pays pour accomplir cette tâche.

Cependant, la coalition ne peut rester en mode statu quo vu la recrudescence des actes violents menés par les sympathisants des talibans.

Et nous en arrivons là encore à une contradiction de votre part. Vous vous plaignez de la culture du pavot mais vous refusez à la coalition de se munir des moyens pour s’y attaquer. Croyez-vous que les talibans épargneront les militaires chargés de l’éradication de ces cultures ? N’ont-ils pas besoin d’une protection ?

Pour le reste, veuillez m’excuser à l’avance d’insister, mais vous ne répondez toujours pas à ma remarque première concernant l’aggravation qui se produirait si le statu quo ou le retrait était approuvé. Vous réfutez toute possibilité d’aggrandir le contingent déjà sur place mais vous ne faites que peu de cas des conséquences d’une telle décision.

Votre argumentation consiste uniquement à un refus catégorique sous le prétexte que la guerre est déjà perdue mais vous n’abordez jamais les conséquences que pourrait avoir le retour des talibans et de la nébuleuse islamiste en Afghanistan. Vous vous emprisonnez dans une posture de perpétuelle contradiction sans porte de sortie...

Aussi, et je me répète, pourriez-vous nous éclairer sur les conséquences que votre argumentation en faveur du non-renforcement des forces de l’OTAN en Afghanistan pourrait avoir et notamment en ce qui concerne la culture du pavot que vous citez comme argument en faveur de cette "défaite" actuelle.

En espérant, encore une fois, recevoir une réponse complète et non sélective.

@Morice

Encore une fois, je m’excuse d’avance pour ma troisième intervention mais vous (Morice) n’avez toujours pas répondu à mes premières remarques.

Mettant en avant les dangers et la non-profitabilité d’un épandage pur et simple contre le pavot vous me renvoyez à l’exemple du Vietnam. Que dois-je en conclure ? Dans votre première réaction, vous critiquez lemanque de moyens donnés à l’épandage, et dans votre second vous plussoyez ma remarque sur les conséquences néfastes de l’épandage via l’exemple du Vietnam. Cette contradiction me laisse pantois et ne clarifie guère votre position.

En clair, s’ils pratiquent l’épandage, ils seront des criminels de guerre comme au Vietnam. S’ils ne pratiquent pas l’épandange, ils seront complice de la culture du pavot. Quel choix acceptable laissez-vous à la coalition ? De mon point de vue, aucun. Quelques précisions de votre part sont les bienvenues.

Ensuite, vous n’avez toujours pas éclairé ma lanterne concernant la situation qui sortirait de votre refus de renforcer le contingent sur place. Préférez-vous l’alternative du retrait, du statu quo ? Et dans ce cas, êtes-vous conscient de la situation qui en résulterait ? Considérez-vous que le retour des talibans serait profitable ?

Je suis navré de devoir encore intervenir, mais vous ne répondez guère au but premier de mon intervention.

A ma remarque sur votre manque de vue à moyen/long terme au niveau des conséquences pratiques d’un retrait ou d’un statu quo, vous répondez que vous ne faites pas partie des responsables politiques de ce monde. Argument facile et O combien ambigu. Vous vous permettez ( ce qui est votre droit) de critiquer une attitude mais vous ne proposez aucune alternative. Strictement aucune.

Alors à choisir, un homme de bon sens préférera choisir une option certes discutable mais qui existe plutôt que...rien. Ou alors on devient anarchiste, chacun son truc.

Ensuite, concernant la culture du pavot. Vous reprochez à juste titre le manque actuel de moyen que la coalition met sur cette problématique. Soit, c’est un fait...Mais la reconstruction a un coût, les opérations militaires aussi...On ne peut pas tout faire en même temps et il me semble que certaines initiatives pour promouvoir d’autres cultures ont été mis en place. Simplement, l’économie afghane étant ce qu’elle est, tant que le profit de la culture du pavot sera bien plus important que n’importe quelle autre culture, l’épandage ne sera qu’un pansement sur une plaie béante. Le problème reste donc globale et concerne l’économie d’un pays dans son ensemble...Aussi, reprocher le manque de moyens d’épandage est une vue réduite et ne tenant pas compte des conséquences que cela aurait sur la vie des habitants, sur leur sentiment vis-à-vis de la coalition...Détruire une culture de pavot est-il plus profitable que de promouvoir les autres ? J’en doute sincèrement.

Pour le reste, votre réponse reste évasive concernant la situation qui résulterait d’un non-renforcement de la coalition. Votre fatalisme ( "La guerre est déja perdue") ne mène à rien sinon à une aggravation très probable de la situation une fois les forces de l’OTAN retirées de ce pays.

Aussi, ce raisonnement peut être qualifié de dangereux car menant, sans alternative crédible, vers une aggravation d’une situation que vous dénoncez pourtant.

En espérant une réponse autre que "je m’en lave les mains", je vous souhaite une bonne journée,

Après la lecture de cet article...je me pose une question toute simple :

"Cette guerre, perdue d’avance tant elle s’est mal engagée, nous n’avons donc pas à la faire"

Doit-on en conclure qu’il faut prendre son paquetage et courir le plus vite possible vers les hélicoptères made in Vietnam ?

Autrement dit, cette guerre perdue d’avance qui justifie donc le non-envoi de troupes supplémentaires...on le prend comme un constat ? Un constat d’échec ?

Et donc on quitte ce pays, et on verra bien ?

Car au fond, votre article donne-t-il seulement une solution ? Une piste ? Une manière de s’en sortir ?

Que se passerait-il si on ne faisait rien...Si on se retirait ou si l’on ne renforçait pas le contigent sur place ? Quelles conséquences pratiques ? Ce retour des talibans serait-il bénéfique à vos yeux ? La culture du pavot disparaitrait-elle comme par enchantement ?

En des mots plus simples...Vaut-il mieux se retirer ( ou laisser la situation en l’état) ou tenter de reprendre le contrôle ?