Neymare

Elles ne peuvent se rejoindre, du moins la foi en des dogmes :
les dogmes d’une religion sont une interprétation (parmi d’autres possibles) d’écritures rapportant l’expérience mystique d’individus bien humains. Ces écritures sont le plus souvent aussi des interprétations d’évènements ayant eu lieu (ou de perceptions extra sensorielles) : elles n’ont donc elles memes pas de valeur absolue : ainsi la bible n’est pas la parole de Dieu, mais ce qu’ont compris et interprété certains hommes de phénomènes mystiques.
Le dogme tient donc plus du téléphone arabe en bout de ligne que de la vérité divine, c’est pour celà que toutes les religions ont des variantes et des schismes car tout le monde n’interprète pas de la meme façon les écritures.
Leur donner une valeur absolue sans s’en faire sa propre idée, et sa propre interprétation est donc une erreur, c’est ce qui amène aux dérives des religions.
En revanche, la raison qu’on peut assimiler à la science, amène à coup sur à la vérité, tout du moins à une partie de la vérité.
Quand vous réussirez à concilier votre interprétation personnelle des écritures (ou de vos expériences) avec les vérités de la science, là vous tenez le bon bout

"Je pourrais dire aussi, que le début de la connaissance est de prendre conscience (brutalement lol) que l’on ne sait rien, de voir tout ce que l’on croyait savoir se dissoudre,"

Vous avez tout à fait raison : tout commence par l’abandon des croyances et meme par l’abandon du lavage de cerveau que l’on subit en arrivant sur cette terre (l’éducation) : il faut voir les choses telles qu’elles sont et non telles qu’on pense qu’elles sont, c’est le plus difficile

@ benedicte_gab
Vous avez raison de dire que de toute façon toute vision des choses ne peut etre que subjective. Je vous livre la mienne, principalement tirée de mes expériences vécues, on va dire par dela la conscience ordinaire, et mis en parallèle avec diverses spiritualités (orientales, et chrétienne ésotérique principalement) mais également en lien avec la science, notamment la physique.
Votre pensée, ce que vous percevez est issu de réaction chimique et électriques dans votre cerveau qui n’est, au final, qu’une soupe d’énergie ou de particules énergétiques organisés et en interrelation. On sait que, par le biais notamment de l’électromagnétisme, que cette énergie peut stocker de l’information (comme la mémoire de votre pc).
Par conséquent, si quelque chose d’aussi infime que votre cerveau peut faire celà pourquoi l’univers vu au niveau du plus petit (les particules énergétiques) ne serait il pas capable de faire la meme chose ? puisque tout porte à croire qu’il existe une organisation particulière dans l’infiniment petit. On aurait ainsi une toile d’araignée infinie ou transit toute l’info, un super web universel
D’expérience je me suis rendu compte qu’on pouvait accéder à de l’information qui, a priori, ne venait pas du cerveau : nous avons une mémoire externe, mais également une mémoire d’espèce, ce que vous appelez l’inconscient collectif. Nous pouvons la capter comme une radio peut capter la bande FM
Cet inconscient collectif n’a jamais disparu, c’est nous qui avons perdu les clés pour y accéder : lorsque notre cerveau s’est développé la pensée objective (celle que l’on oberve tous) a masqué l’accès à cette information, un peu comme si l’écran de votre télé devenait opaque : l’image est toujours là mais vous ne pouvez plus la voir. Ainsi les hommes d’il y a 10.000 ans percevait le monde d’une façon tout à fait différente (d’ou les mythes de l’atlantide et autres)
Si j’arrive à accéder à ce pot commun d’information j’accède en premier lieu à ma mémoire propre (celle de cette vie) : on y accède tous superificiellement pour retrouver nos souvenirs, mais il peut revenir en mémoire des évènements qu’objectivement on avait totalement oubliés (comem notre naissance par exemple (j’utilise des techniques de méditation particulières pour accéder à ces différentes couches de mémoire, l’hypnose régréssive marche aussi), en 2ieme lieu j’accède à la mémoire de mon ame, c’est une mémoire vive, vous revivez alors l’évènement avec toutes les sensations liées, puis à la mémoire de l’espèce, puis de l’univers etc... toutes ces mémoires sont intégrées les unes dans les autres comme des poupées russes, et elles peuvent donc interragir, on a là un système dynamique.
Selon moi nous sommes tous issus de la conscience unique (oubliez la notion de Dieu trop anthropomorphique et connotée), il n’y a rien de magique ou miraculeux dans tout celà, c’est la nature elle meme) : cette conscience est comme un océan d’énergie douée de conscience et comprenant toute l’information.
Elle peut se scinder (comme les gouttes d’eau de l’océan), et faire en sorte d’individualiser ces « gouttes d’eau » (= les ames) simplement par un jeu de mémoire : ainsi vous croyez que vous n’etes que vous car vous n’avez en mémoire accessible que la mémoire de votre vie présente et que vous avez été éduquée pour ne percevoir que vous en tant qu’individu (lorsque vous étiez bébé vous ne pouviez pas distinguer vous de tout votre environnement, ce n’est qu’après que l’on vous a appris a penser comme un humain genre « toi c’est toi moi c’est moi »).
Néanmoins, vous avez la possibilité (c’est pas facile et ça demande surtout du temps) d’accéder à des niveaux supérieurs d’information, et à d’autres niveaux de conscience.
Ainsi certains méditants (après une longue expérience) deviennent conscients que tout ce qu’il voit (dans cet univers visible) est eux memes (cette conscience peut aussi survenir lors de la prise de LSD par exemple).
Donc vous voyez que ces croyances ne sont pas du tout farfelues et qu’elles sont la prolongation logique de ce que l’on observe dans la nature et dans la science.
Notez que toutes les traditions spirituelles orientales, ésotériques etc... nous livrent les memes enseignements (avec des particularités culturelles) et que l’expérience amène aux memes conclusions, et que la science commence aussi a arriver à ce genre de conclusion

« Par exemple l’humain, croire qu’il est foncièrement bon. Moins facile que de croire en un être imaginaire idéal. »
Anthropomorphisme !! On s’imagine souvent Dieu comme analogue a nous meme, un etre idéal mais largement anthropomorphisé etc... mais se laissant aller à la colère ou au meurtre éventuellement quand on commence à lui désobéir ici bas.
J’ai été catho, puis athée, puis agnostique : comment peut on croire à ces contes de fée, à une vie après la mort alors que toute ma vie vient de mon cerveau ? que tout ce que raconte les religions ne sont que des fadaises ?
Et puis un jour j’ai fini par comprendre, par voir aussi, et par percevoir. Je n’ai aps de religion, ni de foi, je sais parce que j’ai vu, et que j’ai compris
Dieu est un terme trompeur, trop connoté par les religions. L’Unique c’est mieux comme dénomination ou si vous lui demandez son nom il vous répondra « Je Suis ».
Cet unique est d’abord et avant tout la conscience. Une conscience immense et unique. C’est aussi la connaissance parfaite, puis c’est la création.
Son monde c’est notre (vrai) monde et c’est là aussi que cet univers visible a commencé : dans l’infiniment petit. Il est à la fois l’infiniment petit et l’infiniment grand, l’alpha et l’omega. Ce que les physiciens des particules et quantiques observent n’est que le reflet de ce monde d’ou nous venons nous memes.
Ce monde il est tout entier dans notre esprit, nous ne sommes que les incarnations de cette conscience, elle se cache derrière notre esprit animal, mais si vous entrez à l’intérieur de votre esprit avec suffisament de convictions (ou que vous essayez certaines plantes chamaniques) vous verrez, vous serez à nouveau cet esprit, et vous aurez peut etre la chance de récupérer votre véritable mémoire (au moins en partie)
Ainsi vous n’aurez plus besoin de foi, ni de religion, ni de moral. A t on besoin d’une morale quand on sait que notre prochain est un autre nous meme, une autre facette de nous ?

Alors si vous doutez ou que vous etes agnostique, cherchez, rien ne vaut le fait de se faire une idée par soi meme, comme le disait Jésus (qui a bel et bien existé, mais qui ne s’appelait pas Jésus) :
"Que celui qui cherche n’arrête pas de chercher, jusqu’à ce qu’il trouve. Quand il aura trouvé, il sera bouleversé et, étant bouleversé il sera émerveillé et il règnera sur le Tout"

@terrecendre
« Je ne vous souhaite pas de faire plus ample connaissance avec votre « relativisme ». »

Au contraire, la relativisation est une solution : elle évite que l’esprit ne se crystallise sur des connaissances, ou des croyances que l’on pense « absolue » alors qu’elles ne le seront jamais.

ça évite de devenir un vieux con : vous avez remarqué comment plus on vieilli plus on s’arqueboute sur ses croyances, sur sa façon de voir la vie ? c’est comme ça qu’on devient un vieux con (et on peut le devenir en étant jeune)

Notre façon de voir la vie ne représente qu’un seul angle de vision des choses, or la réalité ne peut etre vue qu’avec un angle de vision de 360°, seul le fait de relativiser notre vision des choses peut permettre d’élargir cet angle de vision