Neymare

@Taverne
Oui,vous avez raison Taverne, il faut avancer prudemment dans ce domaine. D’un point de vue cartésien je préfère néanmoins faire confiance aux témoignages de milliers d’individus, témoignages qui se recoupent, plutôt qu’à une hypothèse scientifique qui n’est étayée par aucune donnée probante.

Dans ce domaine, vous ne trouverez pas d« éléments absolument certains et bien définis », et c’est là tout le charme de ce genre de recherche

@Taverne
« je m’en tiens au point de vue scientifique : la conscience se développe avec l’apparition du cerveau et une certaine maturité de l’intelligence. »

Pas du tout, la science ne sait absolument rien de la conscience ! Elle donne juste une hypothèse matérialiste comme quoi la conscience proviendrait de l’activité cérébrale, mais aucune preuve, ni aucun indice n’étaye cette hypothèse, et ça n’arrivera jamais.

En revanche, il existe bien des preuves empiriques que la conscience est indépendante du corps : il suffit de voir les nombreux témoignages de NDE ou d’expériences hors du corps lors de méditation etc...

Malheureusement les scientifiques ont bien du mal à intégrer l’expérience humaine dans leur paradigme

C’est dommage quand meme de se limiter uniquement à ce que l’on veut bien voir, alors que tout indique le contraire, et c’est malheureusement le lot de nombreux scientifiques et sur bien des sujets

Je ne suis pas trop d’accord avec quelques unes de vos idées :

« S’il n’y avait pas de temps, il n’y aurait pas de vie possible. »

D’après mon expérience, la vie préexiste à cet univers et donc au temps. La vie n’est jamais apparu dans ce monde car ce monde est la vie. Mais sans doute voulez vous parler de la vie animale ou végétale, qui ne sont en fait que des modes de véhicule de la vie.

« Elle inclut le règne animal. Mais nous n’avons trouvé aucune espèce végétale dotée d’intelligence, parce que le développement de l’intelligence est lié à la motricité »

Pas d’accord, toutes les plantes utilisent des stratégies intelligentes pour s’adapter à leur environnement ou aux changements de celui ci, tout comme les animaux

Concernant la conscience, je ne partage pas votre définition. Pour vous il existe 2 consciences : l’animal et l’humaine. Mais dans votre définition de la conscience humaine, vous faites intervenir la pensée en disant « moi je suis conscient que je suis moi, et que je pense » ce qui est une pensée et non une prise de conscience

A mon sens, la conscience pure ne fait pas intervenir la pensée, c’est celle qu’on atteint par exemple lors de la méditation. Elle est consciente d’elle meme (en tant que conscience totale) mais pas par le mécanisme de la pensée, et elle est présente dans tous les règnes minéral, végétal et animal. C’est la substance unique de Spinoza

« Des trois formes d’être dans le monde, la pensée est le nec plus ultra, la capacité d’abstraction, le jugement critique sur la réalité. »

Non, le nec plus ultra est la conscience. Lorsque vous venez dans le monde physique vous etes conscience, et cette conscience investie une forme. Cette forme comprend votre corps physique, vos émotions et votre pensée. Ces 3 aspects sont liés à la forme et non à la conscience. Quand vous mourrez, votre conscience se libèrera de la forme

« C’est encore la pensée qui dit « moi », « je ». »

Non, le « je » c’est la conscience, le « moi » c’est l’ego (donc la pensée liée à la forme)« 

 »C’est la pensée qui se pose la question du sens de l’existence, du sens métaphysique.La conscience n’a pas ce recul."

La conscience n’a pas besoin de se poser ces questions puisqu’elle connait déjà la réponse

La conscience est le spectateur du film de votre vie et en meme temps le metteur en scène. Le probleme des hommes c’est qu’ils ne font pas la différence entre l’observateur et l’observé. Ils se prennent pour l’observé (la forme) alors qu’ils sont l’observateur (la conscience)

@gimo
du meme ...

« Nos vertus ne sont, le plus souvent, que des vices déguisés »

@Gabriel

Vos réflexions montrent que ce monde atteint parfaitement son objectif. Si vous y étiez parfaitement heureux vous n’iriez pas chercher plus loin. Or, vous savez au fond de vous que ce bonheur parfait existe quelque part.

Ce monde est fait pour que vous vous dépassiez. Et plus vous en souffrirez plus ce dépassement sera impératif. Vous êtes vous mêmes votre propre prison, et ce monde n’est fait que pour vous pousser à vous libérer.