skirlet

Je confirme. Ne confondons pas avec le "do widzenia" polonais 

"Dans ce curieux alphabet" - eh oui, quand ce n’est pas latin, tout est curieux  :-P

"La langue est le russe, point barre"

Parfait !

"C’est une *serie d’article* de Krokodilo, il apparait dans tous les precedents"

Quelle perspicacité  Cependant vous avez éclipsé le sujet de l’article.

"C’est aussi ridicule que de dire que le latin est inutile pour le Pape."

En effet, l’anglais est utile à Gordon Brown  Mais le latin est de moins en moins utile aux cardinaux...

"J’aurais dit ca ? Ca m’etonnerait."

Non, c’est moi qui constate que l’anglais est imposé sans choix de plus en plus tôt. Qu’un petit pourcentage de la population devient des commerciaux ne justifie pas cette imposition.

"Je dis simplement qu’on n’a pas besoin de force pas les gens a apprendre l’anglais."

 ??? Langue étrangère obligatoire + anglais seule option disponible = anglais obligatoire. Prouvez-moi que "obligatoire" est exempt de la moindre coércition.

"On enseigne plein de matieres a l’ecole, mais apres les gens choisissent de les utiliser ou pas."

Les maths, c’est partout les maths. Pareil pour la physique, la chimie, la biologie etc. etc. Les langues, il y en a 6000 dans le monde. Si au moins le choix était possible entre les langues officielles de l’UE... Vous essayez de faire passer l’anglais pour une matière comme une autre, ce qui est faux. Et quand on voit que le nombre d’heures d’anglais au collège égale le nombre d’heures des maths et dépasse celui des sciences, on ne peut que constater un énorme gaspillage des ressources.

"L’article ou le commentaire parle de "native speakers" ? Alors oui, j’ai mal lu. C’est le point Godwin ?"

Vous dites qu’une langue, c’est juste un emballage. Moi, je dis que c’est aussi un facteur de discrimination, et j’ai donné l’exemple où seuls les natifs sont demandés. Faut tout vous expliquer...

"Pourtant, culture machin c’est l’argument de vente majeur des facs de langues francaises."

C’est leur problème. Présenter le français comme "la vraie langue de culture" est assez con, à mon avis.

"Les gens qui etudient une seconde langue sans etre motives par le contenus sont rares"

Au contraire. L’énorme majorité se voit l’anglais imposé dans les établissements scolaires et ensuite par les universités ayant rendu l’anglais obligatoire. Ils l’étudient, parce qu’il y sont contraints. D’autres suivent les stages d’entreprise, parce que ladite entreprise a décidé ainsi. D’autres encore pensent qu’en dehors de l’anglais point de salut... Ceux qui l’apprennent pour lire les notices d’ordinateurs ou les menus... encore une fois : ne faites pas rire mes pantoufles.

"Sinon, justement les "contenus" proposes par les auteurs en chinois apres la revolution ne passionnaient pas les foules (petit livre rouge et autres salades, bof)."

Meuh bien sûr. Et en URSS, on n’avait que les comptes-rendus des congrès du parti... En gros, vous n’en savez rien, mais émettez un jugement avec une facilité étonnante.

"le boum du chinois correspond au developpement economique qui apporte des contenus, d’un interet plus pratique que culturel"

En effet, le poids economique augmente le poids de la langue. Trouver du boulot n’est pas la dernière des motivations  :-P

"Je l’affirme, comme vous le dites : il y a de moins en moins de gens interesses par le contenu russe dans les ecoles francaises. Interessant, ce n’est pas "qui plait a Skirlet", mais "qui plait a beaucoup de gens". La, c’est clair, les foules ne vont pas se mettre au russe pour Tatu et Poutine."

Krikri, avec votre petit air de tout connaître et tout connaître, vous faites preuve d’une ignorance profondissime. Je n’ai jamais prétendu que mes goûts étaient universels (soit dit en passant, vous ne savez rien de mes goûts). Mais pour s’intéresser à un contenu, il faut en avoir un aperçu. Et quel aperçu présentent les médias français ? Poutine, comme vous l’avez dit si judicieusement... les classiques présents dans les librairies, comme si c’était la seule littérature existante... le cliché des gens sombres, dépressifs et quelque peu hystériques... Le peu de traductions cadrent parfaitement avec ce cliché. Moi, avec tous mes défauts, j’ai un gros avantage sur vous et sur la majorité des francophones dans ce domaine : je peux accéder à ce contenu en VO. Il y en a pour tous les goûts, des daubes et des trucs bien, mais qui en parle aux Français ?.. Ensuite les snobs dans votre genre s’imaginent que la culture russe se limite à Poutine, Dostoïevski et Tolstoï, plus un bout de Lénine et Staline.

"Le probleme des pays nordiques est bien l’absence de contenu, puisqu’ils en arrivent au stade ou les contenus en langue du pays n’interesse plus la population pourtant bilingue."

Non, leur problème est le fait que leurs langues se folklorisent de plus en plus. Comme conséquence, il y a moins de contenus, et s’intéresser à quelque chose qui est très réduit n’est pas facile. La politique de l’anglais massif a beaucoup contribué à cette folklorisation. Maintenant ils commencent à se poser des questions... trop tard peut-être.

"Mais une daube qui a le "talent" de plaire au-dela des frontieres, et de motiver des ados de nombreux pays a se mettre a lire en langue etrangere."

  Les ados apprenant l’anglais pour lire "Harry Potter" ?.. La plupart se limite aux films, certains lisent dans leur langue. Là encore, c’est le monde réel.

"Je n’ai pas lu jusque la... Vous etes courageuse."

Lu en diagonale, j’avoue. J’ai essayé de le lire en 3 langues, je n’accroche pas. L’auteur n’aime pas ses personnages, ça se voit trop, + les défauts dont j’ai parlé plus haut.

"Maintenant, on ne refera pas le monde non plus."

Premièrement, si ce monde vous plaît et, d’après vous, on ne peut plus le refaire, pourquoi perdez-vous votre temps à prouver que tout est bel et bon, puisque la situation actuelle est "définitive" ? Deuxièmement, certains "on" peuvent suivre une autre voie et "être le changement qu’ils veulent voir dans ce monde". C’est leur droit, au moins de tenter leur chance, s’ils trouvent que le monde tel qu’il est aujourd’hui est trop chargé d’injustice. Eĉ guto malgranda, konstante frapanta... m’enfin, c’est une autre discussion  :-P

Krikri, Tchouktche n’est pas traducteur, Tchouktche est lecteur  :-P

Vous disiez que personne ne se plaint de l’anglais en Asie ? (au moins, vous n’en avez pas entendu). Voilà, maintenant vous savez qu’il y en a 

Par ailleurs, quand un élève français dit "je n’aime pas l’anglais", la réaction est souvent : "Comment peux-tu dire ça ?! Et comment tu vas vivre (travailler, manger, respirer etc.) sans anglais ?.." L’affirmation "je n’aime pas les maths" ne provoque pas la même réaction. Qui plus est, les gens qui le disent sont le plus souvent nuls en anglais... Le lavage de cerveau a donné ses résultats. Je ne sais pas - peut-être dans votre monde de parfaits anglophones, amoureux de l’anglais, ayant tous un accent natif, ce genre de choses n’arrive pas, mais dans le monde réel c’est fréquent.

Encore de l’autoflagellation...

Ne confondez pas vous-même et la planète... comme on dit à Odessa, ce sont deux grosses différences  

Aucun combat n’est perdu d’avance, Paco Rabanne (spécialiste des prévisions) vous le confirmera  

Vot’ petit exercice, vous pouvez le continuer. C’toujours utile pour les articulations - taper sur le clavier les assouplit