sleeping-zombie

@marceau2
-La laïcité consiste à empêcher l’intrusion de la religion, affaire personnelle, dans l’espace public.
Pas d’accord, c’est juste la séparation de l’église et de l’état. Autrement dit, ne pas prêter serment sur la bible dans les tribunaux, et virer les crucifix accrochés aux murs des églises et des hopitaux.
C’est aussi ne pas reconnaître le droit de prier au milieu de la rue, non pas parce que c’est « ostentatoire », mais parce que ça gêne la circulation. Porter un voile, une kippa ou une robe plissée n’entre pas dans ce domaine.

-D’autant que l’islam n’est pas une simple spiritualité, un simple religion, mais bien un projet politique global, toalitaire.
L’islam n’existe que dans la tête de ceux qui y croient. Vu tes propos, tu n’en fais pas partie. c’est quand même bizarre qu’aucun musulman que j’ai croisé dans ma vie ne veuille un coup d’état et l’établissement de la charia, alors que tous les détracteurs de l’islam utilisent l’argument « système intrinsèquement autoritaire ».

-Bientôt pourquoi pas des wagons réservées aux femmes dans les bus, dans les trains, des places réservées aux femmes dans les salles publiques, dans les restaurants.
...ce serait pas illégal en soit, on le fait bien pour les handicapés. Ca n’a rien à voir avec la laïcité, ça correspond juste à une demande de la population. Si personne ne veux manger de porc, les charcutiers finissent par cesser d’en vendre, simple logique commerciale. Je vois pas pourquoi la loi devrait imposer au charcutier de continuer à vendre du porc....

-L’islam prévoit aussi un statut particulier pour les juifs et les chrétiens, le statut de dhimmis. Pourquoi ne pas le mettre en œuvre si les musulmans le réclame ?
Parce que là on est plus dans la laïcité. l’état ne reconnait pas la religion. Y a pas ton « appartenance religieuse » sur ta carte d’identité, et pas d’impot pour financer ton « église ». Et c’est très bien comme ça.

Ceux qui pensent faire un bon calcul en cédant aux musulmans, n’ont pas la moindre idée de ce à quoi ils s’engagent ni de jusqu’où cela les mènera !

Tous tes exemples sont (délibéremment ?) biaisés : ils portent tous sur une « loi » que les musulmans imposeraient à tout le monde, alors qu’ici, le sujet, c’est de savoir si on les laisse s’habiller comme ils veulent. C’est pas du tout le même problème !

@Olivier Perriet
Les forums ouverts sont des lieux très peu propices aux sous-entendus, à l’ironie, ou plus généralement à tout ce qui relève de l’implicite.
Je ne comprends pas votre réponse, mais j’y sens un sous-entendu. Pourriez-vous le détailler ? la liberté d’expression existe encore, au pire on sera pas d’accord...

Bonjour,

Partisan de la logique avant tout, j’ai toujours été contre l’interdiction des burqua / voiles / burkini et autres....

Parce que :
la liberté de pensée, c’est aussi la liberté d’être con.
la liberté de culte, c’est aussi la liberté de le pratiquer.
la liberté de déplacement, c’est aussi la liberté de vouloir rester chez soi.

Et puis, du reste, c’est quoi le message ? Pour prouver aux « musulmanes » qu’elles sont libres de porter ce qu’elles veulent, on leur interdit telle ou telle tenue ? Ca colle pas.

Invoquer l’avatar le plus débile de la laïcité : la discrétion obligatoire ? Pour rappel, la laïcité est un devoir de l’état, pas des citoyens. Et puis ce serait quoi l’étape suivante ? interdire la barbe aux maghrébins sous prétexte qu’elle est ostentatoire ?

Bref, du grand n’importe quoi cet été. Alors de grâce, tous ceux qui ont un avis sur le « burkini », fermez-là, le compteurs-à-connerie sature.

Le conseil d’état a peut-être sonné la fin de la récré, mais la cours reste encombrée de déchets. Non, je ne jubile pas.

Alors moi qui suit en train de faire mes trois mois de préavis après avoir posé ma démission en tant que modeste développeur informatique, je m’interroge.

T’as pas à t’interroger, tu as un vrai boulot, tu n’es donc pas remplaçable aussi facilement.

@Yanleroc
quand les conditions se détériorent, les gens s’entraident naturellement

l’entraide est une culture, pas une nature. Et la culture, c’est déjà une forme de richesse :D

La campagne, c’est le lieu magique où tu connais tous tes voisins. Au moins de nom, sans forcément les apprécier. Ca facilite la prise de conscience d’un intérêt commun.

Augmente la densité de population, et le type qui beugle à 2h du matin sans raison sera une plaie pour tout le quartier et non 1 ou 2 personnes. Et si un jour tout le quartier se mobilise contre un ennemi commun, ce ne sera pas contre « les charognards de la finance », mais plutôt contre les 3 ou 4 marginaux (comprendre : encore plus pauvres qu’eux) qui leur cause des désagréments visibles et quotidiens.