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tikhomir

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  • tikhomir 23 juin 2011 17:56

    « le plus souvent veut bien dire dans la majorité des cas, non ? »

    Oui, donc c’est loin d’être tout le temps le cas (« de nos jours » et encore moins selon la définition standard qui a bien plus trait aux doctrines des groupes), merci, cela avance enfin. Donc la MIVILUDES ferait bien de s’intéresser aussi à certaines entreprises, administrations, institutions, etc..

    La boucle est bouclée.



  • tikhomir 23 juin 2011 17:13

    Ah mince, Wikipédia a remplacé l’Académie Française... Et je n’étais même pas prévenu... Vous éludez bien vite le « le plus souvent » que précise Wikipédia. C’est là le problème, vous déformez les définitions.

    Encore une fois, la croyance n’est pas irrationnelle, il faut ne pas être rationnel soi-même pour dire ça.



  • tikhomir 23 juin 2011 16:19

    Décidément, vous avez un drôle de dictionnaire...

    Dictionnaire de l’Académie Française :

    Secte :
    Groupement de personnes qui suivent les mêmes opinions, qui font profession d’une même doctrine philosophique. La secte d’Épicure. La secte des stoïciens.

    Il se dit aussi, en matière de Religion, de Groupements constitués à l’écart d’une Église pour soutenir des opinions théologiques particulières.

    Le Littré (pourtant pas terrible sur ces questions habituellement) donne une définition similaire.

    La croyance n’est donc pas une obligation pour que quelque chose soit défini comme étant une secte, la définition principale n’en parle même pas d’ailleurs... Même la MIVILUDES est plus raisonnable que vous dans la définition de secte et essaye (mais mal) de voir les dérives sectaires uniquement (et non les sectes à proprement parler). Le fait d’ailleurs que la MIVILUDES pointe les médecines alternatives montre bien que la croyance est loin d’être obligatoire pour faire des sectes.

    « qui dit croyance dit irrationnalité »

    Non, c’est vous qui dites ça et c’est faux.



  • tikhomir 23 juin 2011 13:35

    Vous avez pensé juste, cela m’intéresse oui et je lis chaque année leur rapport (celui-là, je m’en occuperai ce week-end).

    « aucune croyance irrationnelle sauf certaines associations »

    Vous voyez, il y a déjà des exceptions smiley. Les critères que vous mentionnez n’incluent pas la croyance irrationnelle et même si c’était le cas, ce n’est pas à la MIVILUDES de décider de ce qui est rationnel ou non. Je fais un peu le même constat que njama ci-dessous, la MIVILUDES s’attaque à bien des petits groupes qui n’ont rien de bien méchant. Le problème de la MIVILUDES, c’est qu’elle n’étudie pas les « sectes » et le fond et ce qu’elles prêchent, elle décide de ce qui est une « secte » ou non en fonction de critères arbitraires pour un fond qu’ils ont souvent mal compris.



  • tikhomir 23 juin 2011 11:46

    "A la lecture des critères de dérive et des indices d’influence sur un proche, on se rend compte que les religions qui ont « pignon sur rue » pourraient facilement être dans le « collimateur » de la MIVILUDES« 

    En fait, en regardant les critères, on se rend compte que des partis politiques, des entreprises, des institutions, des associations, etc. pourraient facilement être dans le »collimateur" de la MILIVUDES.

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