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tikhomir

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  • tikhomir 6 février 2012 16:59

    « @tikhomir : en même temps, à ce moment-là, dieu n’est pas responsable de grand chose, puisqu’on ne l’entend pas beaucoup, globalement... smiley »

    Vous êtes sur la bonne voie... Effectivement, on ne peut pas attribuer quelque chose à Dieu alors qu’il ne l’a pas demandé. Si on ne l’entend pas beaucoup (selon vous, mais je ne suis pas d’accord avec ça), alors effectivement, nul besoin de l’accuser, ni même de s’en prendre à lui. C’est un énoncé raisonnable, vous ne trouvez pas ?

    Je sais, c’est dur pour certains d’être responsable de ses actes.

    « Personnellement, l’idée d’un dieu qui s’intéresserait au sort de l’humanité, petite poussière perdue dans l’immensité incommensurable du cosmos, me parait absurde et infiniment prétentieuse ! »

    Voici quelque chose d’intéressant et que j’entends bien. Pourquoi un parent s’intéresse-t-il au sort de ses enfants, « petites poussières perdues dans l’immensité incommensurable du cosmos » ? Cela paraît être une idée absurde et infiniment prétentieuse...

    Avez-vous des enfants ? Pourquoi vos parents (je l’espère pour vous en tout cas, mais généralisons si ce n’est pas le cas), s’intéressent-ils à vous et en plus, de façon personnelle, vous, petite poussière ? Cela vous semble-t-il prétentieux ?

    A cause de l’amour, tout simplement.

    Mais j’entends bien votre problème, si saint Jean dans a première épître dit « c’est Dieu qui nous a aimé le premier » et que vous, vous dites « on ne l’entend pas beaucoup », je me doute que l’amour de Dieu pour ses enfants semble être une prétention humaine.

    Une clef, c’est la prière et comme tout dialogue, cela nécessite l’écoute.



  • tikhomir 6 février 2012 15:03

    En fait, bien des gens, fussent-ils astrologues croient « en Dieu »...

    Le cloisonnement que vous faites n’est pas aussi net pour certaines choses que vous mentionnez (énergies). Y croire et y adhérer, ce sont deux choses distinctes. De plus, il reste à définir « Dieu » car pour tout le monde cela ne représente pas forcément la même chose.

    "Cependant, croire en Dieu ne peut que rassurer l’humain sur sa condition précaire et je doute que cette croyance puisse constituer un support utile à l’avenir de l’homme sur la terre.« 

    Ceci n’est pas un argument valable. On pourrait aussi bien jouer à »c’est celui qui le dit qui l’est« de façon puérile et dire que l’athéisme permet de rassurer les gens en évitant justement de voir la précarité de leur situation, n’ayant rien »au dessus", ils n’ont pas de comptes à rendre. Selon cette vue (à laquelle je n’adhère pas plus qu’à la vôtre, je la cite pour l’exemple), c’est l’athéisme qui rassure l’humain.



  • tikhomir 6 février 2012 14:53

    C’est aussi bête que de se demander « qui a créé le créateur du créateur de dieu ? Et le créateur du créateur du créateur de dieu ? »... Voilà la réponse : faites-ça jusqu’à ce que vous jugiez que ce soit la fin et le dernier que vous mentionnerez, est Dieu et le premier que vous mentionnez « Dieu » créé par un créateur n’est donc pas Dieu smiley.

    Conclusion : ce que vous appelez « Dieu » n’est pas Dieu de votre propre aveu... Vous pourriez au moins tenir des propos cohérents, appeler un chat un chat, et avoir l’esprit moins embrouillé.



  • tikhomir 6 février 2012 14:44

    Donc Charlemagne a tué les ours ainsi que ceux qui ont participé à ces massacres. Dieu l’a-t-il demandé ? Non. Pourquoi dès lors rejeter la responsabilité sur Dieu ?

    Si un mec commet un truc en votre nom même si vous ne lui avez rien demandé, alors c’est de votre faute. C’est ce que vous êtes en train de dire ?

    C’est marrant cette manie d’accuser Dieu quand les Hommes sont coupables...



  • tikhomir 6 février 2012 14:19

    Mais tout dépend de ce qu’on appelle « Dieu »... Il semble que votre définition ne soit pas la même que la mienne ou celle d’autres commentateurs.

    « Dieu est ailleurs, dans la réflexion, l’introspection de chaque être. L’idée de Dieu c’est celle de la foi et uniquement cela. Quand aux hommes ils s’interrogent, ils cherchent à donner du sens à ce qu’ils observent, Pour leur intimité Dieu est une sécurité. »

    Ceci par exemple, ne s’accorde pas avec ce qu’en disent les chrétiens, de Dieu. Il y a donc de fortes chances que cela ne s’accorde pas avec l’idée que s’en fait une autre personne d’une autre religion. De fait, qui espérez-vous convaincre ou avec qui voulez-vous discuter quand tout le monde ne parle pas de la même chose ?

    Ce qu’il manque à l’article, c’est de savoir ce que l’auteur entend par « dieu ».

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