Tythan

@ Bruno

Je me permets de vous dire tout d’abord que j’ai été absolument scandalisé du billet que vous avez adressé à Gorgonzola, avec qui j’ai déjà eu il me semble le déplaisir de débattre un peu rûdement. J’ai donc signalé votre commentaire, qui a été retiré d’Agoravox, alors pourtant que ce site est réputé pour être plutôt assez laxiste. Je ne me rappelle plus des termes que vous avez utilisés, mais ils étaient absolument indignes. Tant à l’égard de Gorgonzola, qui n’est certes pas un saint mais ne mérite en aucun cas ce tombereau d’insultes, que sur la vision politique que vous développiez, dont certains aspects, si je me souviens bien, relevait du pénal.

Vous avez écrit que « Dupont-Agnant est membre d’honneur d’une officine liée au Parti Républicain américain ». Je pense que vous faites référence à cette histoire complètement idiote lancée par Pierre Hillard et les milieux d’extrême droite autour de la French American Foundation.

Les choses sont extrêmement claire sur ce sujet : Nicolas Dupont-Aignan a participé à une conférence de cette officine, mais n’en a jamais été membre. Toutes les accusations en faisant un agent de la CIA ou de je ne sais quoi sont à proprement parler abjectes en plus d’être d’un ridicule achevé.

Ceci étant dit, je l’espère en ménageant le plus possible votre susceptibilité qui m’a l’air à fleur de peau, permettez-moi de répondre à votre message.

Tout d’abord, je ne comprends pas l’expression « garde du corps interné tique de NDA ». Que signifie-t-elle ?

Je suis effectivement un militant de Debout la République, et je défends mes idées et mon parti sur internet dans les espaces de débat que je juge appropriés. En quoi est-ce condamnable ?

Nicolas Dupont-Aignan, même si bien entendu certaines de ses formules sont plus heureuses que d’autres, n’a jamais dit que la monnaie unique était l’unique cause du chômage. Maintenant, je crois que l’euro est effectivement l’une des sources du chômage français, puisqu’il impose à notre pays une monnaie trop forte tant vis-à-vis de l’extérieur que vis-à-vis de nos partenaires européens. C’est d’ailleurs reconnu par tous les économistes sérieux, au moins vis-à-vis du commerce extérieur français.

Il est bien évident que sortir de l’euro ne résoudra pas les problèmes de chômage de la France. A court terme, en déstabilisant les échanges, cela aura sans doute même un effet négatif. Reste que je crois, sans bien sûr pouvoir le démontrer, que la sortie de l’euro pourrait nous permettre de regagner quelques points de croissance, d’exporter plus et d’importer moins et ainsi lutter contre le chômage.

A ma connaissance, l’Islande n’a aucune intention d’entrer ni dans l’UE ni a fortiori dans l’euro. Quant aux problèmes du Royaume-Uni, sans être expert sur la question, ils découlent pour une large part de l’hypertrophie du secteur financier anglais et de problème internes. Compte tenu de ces handicaps, nombreux sont ceux qui estiment que le Royaume-Uni serait dans une situation encore plus compliquée s’ils avaient l’euro (impossibilité de monétiser, la livre n’aurait pas pu fluctuer etc.)

Surtout, NDA ni d’ailleurs à ma connaissance aucun souverainiste que vous critiquez n’a jamais parlé de l’exemple anglais que pour souligner cela et votre critique tombe donc à plat.

Au sujet du score aux élections présidentielles de Nicolas Dupont-Aignan, je reconnais volontiers qu’il n’était pas satisfaisant. Reste qu’il n’était pas si terrifiant que cela, puisque pendant des mois les sondeurs donnaient des scores de 0% à 0,5%. Dans mon entourage, nombreux sont les sympathisants de NDA qui ont été découragés par ce score liliputien... Tous aujourd’hui me disent regreter, au vu du sort de leur vote, ne pas avoir voté selon leur coeur.

Pour le reste, malgré la modestie de son score (700.000 voix, 1,8%), NDA a marqué les esprits par sa cohérence. Aujourd’hui, sa notoriété explose, ses analyses, qui se sont révélés justes alors qu’elles ont été longtemps moquées, convainquent un nombre croissant de français... Aux prochaines européennes, il est très possible (et je le souhaite) que DLR fasse un carton !

Vous pointez ensuite avec justesse une des faiblesses de l’euro. Sauf que d’Etat européen, on n’est pas prêt d’en avoir. Et si on en a finalement un, il sera très difficilement démocratique. Ce qui, avouez-le pose problème.

La rigueur est effectivement indispensable. Mais à l’heure actuelle, elle est totalement contre-productive puisque la course à la compétitivité est un jeu à somme négative pour les européens, au seul bénéfice de l’Allemagne et des Pays-Bas en Europe, et de certains pays émergents qui ne respectent pas les règles du jeu du commerce international. « L’Etat providence » ou stratège, reste toujours extrêmement puissant en France (dois-je vous rappeler le niveau des prélèvements obligatoires et des transferts ?) et d’ailleurs, les Français souhaitent le maintenir.

Enfin, je me permets de mettre fortement en doute la vision selon laquelle notre déficit serait dû à l’immigration extra-européenne et aux politiques de protection sociale. Pour quelqu’un qui reproche à NDA d’avoir une vision à sens unique de la cause de nos problèmes, avouez que c’est un peu léger.

J’avoue ne pas avoir eu le temps de lire l’article dans son entier ainsi que tous les commentaires.

Sur le fond de l’article, et même si on peut y trouver ça et là des choses intéressantes, la vision qu’ont Thomas Ferrier et Gelezinis Vikas de l’Europe fait vraiment froid dans le dos. Je crois que Gorgonzola a trouvé le bon terme : ils ont une vision racialiste de l’Europe.

Heureusement, cette vision est totalement marginale et ne représente strictement rien en politique. On s’esclaffe d’ailleurs lorsqu’on voit l’auteur traiter l’UPR de secte qui ne représente rien lorsqu’on connaît l’audience réélle de Thomas Ferrier, qui en est réduit à jouer les utilités (pour ne pas dire autre chose) sur le site de Jean Robin.

L’UPR a sans doute bien des défauts (son complotisme, son culte du chef François Asselineau, son aggressivité contre-productive envers les souverainistes etc.), mais à la différence du parti socialiste européen, ses adhérents ne se réunissent pas dans une cabine téléphonique.

Je ne vais pas perdre mon temps à lister mes désaccords avec les auteurs. Je vais simplement leur rappeler que, quelle que soit l’origine de la crise économique, l’euro souffre d’un grave problème congénital : la difficulté d’avoir une monnaie unique pour des économies structurellement très différentes. Et cela sur les deux aspects de la monnaie que sont l’équilibre interne (l’inflation) et externe (le marché des changes). Jusqu’ici, les dirigeants européens ont réussi à sauver la monnaie unique au prix de lourds sacrifices économiques. Quand comprendront-ils que cette construction baroque ne pourra tenir indéfiniment et qu’elle est contreproductive, en particulier pour la France ?

Enfin, les auteurs développent une vision totalement caricaturale des « souverainistes », qu’ils dépeignent tous en « europhobes ». A vrai dire, pour moi, ce terme n’est en rien une insulte. Simplement, il ne s’applique en aucun cas à Nicolas Dupont-Aignan, qui est simplement eurosceptique en ce qu’il remet en cause l’UE actuelle et qu’il prône une construction européenne radicalement différente, plus respectueuse des souverainetés nationales.

Enfin, il est faux de dire que les souverainistes croient que l’Europe est la responsable de tout les maux qui nous accablent et que, seule, la France s’en sortirait mieux. Même François Asselineau ne le dit pas et précise à de nombreuses reprises qu’il ne faut pas mettre tout sur le dos de l’Europe.

Si je suis d’accord pour dire que certains franciliens sont déconnectés du reste de la nation, il ne faut pas non plus généraliser ! Nous autres franciliens nous déplaçons tout de même fréquemment en province.

De la même manière, les franciliens pourraient reprocher à certains provinciaux d’être complètement déconnectés de leur réalité ! Cessons d’opposer les Français entre eux !

Pour info, l’Ile de France est, toute les études vous le diront, contributrice nette en matière fiscale. Ce qui en soi est tout à fait normal !

Bonjour et merci pour cette très intéressante synthèse !!

Je voudrais juste vous faire remarquer qu’en réalité, le rer avait été principalement construit dans les années 1970-1990 et qu’en réalité, l’Ile de France n’a pas cessé d’innover depuis. Manifestement, il y a eu un sous-investissement depuis, seules les lignes E du RER et 14 du métro ayant marqué le territoire.

A titre personnel (et d’amateur-usager), je suis toujours resté assez sceptique devant le projet du grand paris. Pour moi, l’urgence est plutôt de moderniser le réseau RER, qui est saturé totalement. Qu’on le veuille ou non, la majorité du trafic passagers en Ile de France est radial, c’est-à-dire de la Banlieue vers Paris. L’idée du Grand Paris, c’est de permettre à ceux qui font du Banlieue-Banlieue d’éviter Paris, et d’ainsi décharger les trafics radiaux, tout en améliorant les temps de parcours des trajets, par exemple, d’Orly à La Défense.

Mon scepticisme est renforcé lorsque j’ai appris qu’il s’agissait d’implanter un super-métro, certes très rapide, mais pas autant que le RER. Les interstations seront assez proches, de l’ordre de 1 km (alors que pour le RER, c’est sensiblement plus de mémoire hors Paris). Du coup, il est probable que bon nombre de trajets Banlieue-Banlieue seront toujours plus rapide en utilisant le RER ou les trains franciliens vers les gares du réseau.

Quant à la ligne verte, qui elle devrait être plus rapide, je ne suis pas certain qu’elle soit rentable compte tenu du caractère beaucoup a priori moins dense des territoires qu’elle dessert. J’ai bien peur qu’elle connaisse le même échec que la grande ceinture ouest, tronçon trop court qui, malgré de bonnes fréquences, n’est que très peu utilisé.

Bref, j’espère que la réalisation du Grand Paris ne va pas handicaper celle de projets à mon sens plus structurant que sont le prolongement de la ligne E vers Mantes La Jolie (avec un nouveau tunnel de Châtelet à La Défense), le dédoublement du tunnel entre châtelet et Gare du nord pour les RER B et D, la rénovation du RER C (qui est d’une lenteur exaspérante lorsqu’on circule dans Paris) ...

Sans oublier la rénovation du parc d’automotrice des RER ainsi que des métros : l’été, certains métro ou RER qui ne sont pas réfrigérés sont étouffants !

Vous dites vous sentir proche de Debout la République. A vous lire, j’avoue avoir du mal à comprendre ce qui vous amène à vous sentir proche de mon parti. Vous avez tout faux sur toute la ligne !