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Tythan

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  • Premier article le 21/02/2011
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  • Tythan 22 mars 2017 13:02

    @Brice

    A tout prendre, je préfère être condescendant que de mauvaise foi.

    La phrase que vous citez s’explique par un contexte, où je réponds aux arguments évoqués par l’UPR pour critiquer et calomnier Debout la France. C’est uniquement dans ce contexte que j’explique que l’attitude de l’UPR n’est pas rationnelle.

    A aucun moment je n’appelle l’UPR à s’allier avec DLF.

    Que vous soyez incapable de voir la vision souverainiste de droite de François Asselineau, c’est votre problème. Elle est évidente aux yeux de tous.

    Sur le vague de NDA sur la monnaie commune, bien entendu. Le propos est vague. Mais il n’est pas sans fondements : NDA fait référence à une proposition lancée par des économistes de renom (J Sapir, JL Gréau, P Murer) dont il avait mis en lumière les travaux. 

    Bref, il est vague, ce qui est normal s’agissant d’une question très technique mais il n’y a aucun loup comme d’aucuns voudraient le faire croire.



  • Tythan 22 mars 2017 11:19

    @franc

    Merci pour votre commentaire de bon sens !



  • Tythan 22 mars 2017 11:18

    @Brice

    Vous indiquez avoir lu mon blog et pourtant à lire votre commentaire, j’ai bien du mal à comprendre ce que vous en avez retenu...

    Ainsi, je n’ai jamais évoqué l’hypothèse d’une alliance UPR/DLF. Dans certains écrits, mais il me semble ailleurs que sur mon blogue, j’avais analysé les conditions d’alliance un temps émises par François Asselineau, en expliquant qu’en réalité aussi bien DLF que d’autres partis (comme le FN, mais c’est le cas d’autres groupuscules) remplissaient ou étaient très proches de la réalisation des conditions posées par l’UPR.

    Votre phrase « une alliance avec un parti clivant entraînerait l’explosion de l’UPR » fait sourire... La politique, c’est fait pour cliver. S’il n’y avait pas de sujets clivants, il n’y aurait pas besoin de politique ni de partis. Votre position n’a donc aucun sens.


    Je suppose que vous faites par là allusion d’une part au prétendu positionnement hors clivage droite-gauche de l’UPR et d’autre part aux efforts un peu pathétiques de François Asselineau pour se démarquer de l’extrême droite. Tout ça, ce sont des leurres. François Asselineau est un homme de droite propageant une vision souverainiste de droite du monde et à vrai dire assez nationaliste. 

    Sur la monnaie commune, je vois pas le lien. Ce que veut NDA, c’est la fin de la monnaie unique, mais il est aussi conscient que la stabilité des changes entre pays européens, compte tenu de l’importance des échanges entre eux, est un objectif important. C’est pour cela qu’il propose la monnaie commune. Maintenant, s’il s’avérait que la monnaie commune n’était pas réalisable, la réponse est évidente : il ferait quand même.

    Je vous invite à lire avec plus d’attention les billets de mon blogue. Vous m’avez l’air l’exemple type de l’honnête homme qui a été abusé par les calomnies de François Asselineau.



  • Tythan 22 mars 2017 11:09

    @Maurice Bouchon

    Vous mentionnez une erreur dans mes billets de blogue où je confondrais intégration supranationale et coopération internationale. A vrai dire, une erreur de frappe est toujours possible, mais je ne vois pas à quelle erreur vous faites allusion. Je vous prierai donc d’être plus précis, parce que là il m’est impossible de vous répondre.



  • Tythan 22 mars 2017 11:08

    @Maurice Bouchon

    Mais je vous corrige volontiers puisque vous me le demandez. La phrase que j’ai citée est explicite, démontrant que Nicolas Dupont-Aignan a bien conscience du rôle joué par les Etats-Unis d’Amérique dans la construction américaine actuelle. Après, il est vrai aussi que très souvent les Européens, se voulant plus royalistes que le roi, devancent parfois les désirs des Américains, suscitant même l’embarras de ces derniers qui n’en demandaient pas tant (cf. par exemple N Sarkozy et Cameron sur le dossier lybien).

    Pour répondre à vos objections, il est faux de dire que Nicolas Dupont-Aignan refuserait d’utiliser l’article 50. Il l’a d’ailleurs mentionné explicitement, notamment dans cet interview. 

    http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/10/nicolas-dupont-aignan-je-propose-de-quitter-l-union-europeenne-dans-sa-forme-actuelle_1682904_1471069.html

    En revanche, ce que Nicolas Dupont-Aignan refuse, c’est de faire de l’article 50 l’alpha et l’oméga de son programme européen, ce qui est effectivement une position un peu courte.

    Quand vous objectez l’article 48 en disant qu’il y aurait toujours quelques pays pour refuser tout changement, et bien la réponse est très simple : personne ne force ces pays à adhérer au nouveau cadre européen. S’ils veulent continuer tous seuls avec les règles absurdes de l’UE actuelle, libre à eux.

    Franchement, à se situer dans le cadre que vous envisagez, on peut rester confiants.

    Je n’ai pas le temps de regarder votre vidéo sur la distinction coopération internationale et intégration supranationale. Ces termes sont effectivement parfois un peu ambigus, mais je ne vois pas où je les aurai confondus.

    Là où François Asselineau a tort, c’est de croire que les coopérations internationales que sont Ariaenespace, Airbus, l’ESMA et j’en passe, sont sans liens avec l’UE : au contraire, il y a des liens très importants, et notamment financiers.

    Ce que dit Nicolas Dupont-Aignan, c’est justement que lui ne veut retenir que la coopération internationale entre Etats Européens (et là je trouve qu’il est trop rapide : parce qu’il y aura forcément du supranational).

    En fait, vous êtes l’exemple type de l’honnête homme abusé par la propagande de François Asselineau. Ce dernier accuse Nicolas Dupont-Aignan de confondre ces aspects. Et, sans vérifier les propos de Nicolas Dupont-Aignan, vous le croyez. 

    Libre à vous de vous tromper. Mais avant de chercher à tromper d’autres, merci de sourcer vos propos.

    Je vous laisse libre de votre appréciation quant à la cohérence des visions de Nicolas Dupont-Aignan et de François Asselineau. Je ne fais pas la même analyse que vous et j’avoue un certain mépris pour son explication qui au fond se résume à « Les Américains c’est les méchants qui nous font du mal au travers de l’Europe ». Mais libre à vous.

    En revanche, si je reprends votre synthèse, effectivement je déplore dans l’absolu la présence de François Asselineau, qui n’apporte rien par rapport au message de Nicolas Dupont-Aignan si ce n’est quelques bricoles et une vision complotiste europhobe. Mais je ne cherche en rien à museler François Asselineau.

    Ce que je reproche fondamentalement à François Asselineau, c’est qu’il passe son temps, au lieu d’attaquer la vision européiste, d’insulter et d’attaquer les autres eurosceptiques.

    A cet égard, l’attitude de Nicolas Dupont-Aignan est beaucoup plus classe : il a toujours été très respectueux de François Asselineau pour prendre cet exemple.

    Sur votre avis quant aux reproches qu’adresseraient les militants de François Asselineau à Nicolas Dupont-Aignan... C’est assez croquignolesque, parce que cet argument a en fait plus de force s’il était retourné contre l’UPR, puisque l’UPR affaiblit DLF alors que DLF est pour l’instant et à moyen terme plus importante que l’UPR...

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