wesson

« la Chine a tout fait pour soumettre cette région. »

Je ne le nie pas, pas plus que je nie l’autoritarisme de Poutine Mais autant on peut déplorer les conséquences d’une mauvaise politique, autant il faut savoir faire preuve de pragmatisme pour gérer la situation qu’elle a engendré.

C’est vrai que la Chine a phagocyté le Tibet et sa culture, mais il est vrai aussi que maintenant que cette population chinoise y réside massivement, une indépendance qui aboutirait à des déportations massives n’est tout simplement pas honnêtement envisageable.

La comparaison de la Crimée avec les Sudètes ne me parait pas du tout pertinente, et cela pour plusieurs raisons.

* Cette demande de rattachement a été initiée et est venue en réaction au coup d’état de Maidan et à la personnalité du pouvoir qui en est issu, et du soutient international à ce pouvoir installé par la force. Avant cela, il n’y avait pas 5% de Criméens pour demander à être rattaché à la Russie, et la Russie ne demandait pas non plus de récupérer la Crimée

* Légal ou pas, il y a eu un référendum ou on a appelé les personnes concernés à se prononcer, et personne de censé ne conteste que globalement ce référendum se soit déroulé dans des conditions démocratiques. Il y a eu de la propagande bien entendu comme dans toute élection, mais aucun cas de contrainte n’as été à déplorer. Je n’ai pas entendu que pour la question des Sudètes, ni Hitler ni Benès aient organisé une quelconque consultation populaire.

* La Crimée avait été donnée à l’Ukraine par Kroutchev dans un contexte bien différent : Elle n’avait strictement aucune indépendance par rapport à la Russie. Ce que Kroutchev voulait faire en fait, c’est de refiler la patate chaude des Tatar déportés par Staline au gouvernement de Kiev, et leur laisser gérer leur éventuel retour. Lors de la chute de l’URSS, on a donné la Crimée à l’Ukraine sans d’ailleurs lui demander son avis malgré un historique Russe des plus clair. Et pour ne pas effaroucher les Criméens, on leur a fait une autonomie assez importante, c’est à dire la constitution de 1992. Contrairement à ce que l’on raconte ces derniers temps, les relations entre Crimée et Ukraine n’ont jamais été très bonnes, car le pouvoir Ukrainien n’as sans cesse essayé de réduire la portée de cette autonomie. En particulier sur la question de la pratique du Russe, cela fait très longtemps que l’Ukraine essaie de la bannir. Ainsi le nombre d’écoles Russophones était en baisse constante. Pour étudier Pouchkine, les Criméens Russophones devaient le faire à partir de la traduction Ukrainienne. Ainsi, cela faisait un bon moment que les Criméens avait constaté une forme diffuse de Russophobie qui s’était développée, sans aller jusqu’au point de rupture. La stratégie de la grenouille dont on chauffe l’eau petit à petit...

C’est sur ce dernier point que l’on peut considérer que les évènements de la Crimée sont plus comparables au rattachement de la Sarre à l’Allemagne en 1935. Au lendemain de la 1ère guerre mondiale, la Sarre avait été placé sous administration Française en 1919 pour une période de 15 ans à l’issue de laquelle un référendum serait organisé. Ce référendum a donné 90.8% pour le retour de la Sarre à l’Allemagne, 0.4% pour une annexion définitive Française, et 9.8% pour un status quo.

C’est pourquoi je pense que comparer Poutine a Hitler et la Crimée aux Sudètes est d’une sottise sans nom.

Bonjour Captain,

je sais bien que je suis d’accord concernant cette histoire avec bon nombre de personne qui ne sont radicalement pas de mon bord politique.

Mais pour être franc, ce qui me dérange est que je voit les Américains en train d’essayer d’impliquer et de lancer toute l’Europe dans une confrontation armée avec la Russie. C’est fondamentalement contraire à nos intérêts non seulement en temps que nation (ou ce qu’il en reste), mais aussi en temps qu’entité Européenne.

Et je suis profondément atterré de constater que les gouvernements Européens jouent avec des néonazis authentiques, et que notre gouvernement est même en pointe dans cette connerie là.

le plus succulent d’ailleurs est le texte de l’article de Euronews concernant cette atteinte flagrante à la liberté d’expression

" Le patron de la télévision déjà en fonction sous Ianoukovitch, était connu pour pratiquer la censure. La télévision a été accusée d’avoir constamment menti pendant le siège de Maïdan. « 

Donc pour eux, c’est normal, tout va bien ... Ben oui quoi, il l’as bien cherché sa torgnole ...

tout juste ils ont une petite remarque, mais rien de grave :

 »Il n’empêche que la méthode est plutôt musclée, de la part de députés."

meeeeuuuuh non !

bonjour Virkiel,

"Concernant la Chine, elle mène depuis des décennies un génocide culturel Tibétain, elle enferme cette région pour qu’elle ne puisse agir comme aurait pu le faire la Crimée.« 

Laissez-moi vous présenter les choses d’une manière un peu différente.
Pas moins de 7 fleuves majeurs qui irriguent la Chine prennent leur source au Tibet.Cette région est d’un intérêt VITAL pour la Chine, qui n’as pas attendu les communistes pour crever de faim (littéralement une famine majeure par an depuis 2 millénaires, jusqu’à l’arrivée des communistes ... qui y ont mis fin). Sans ces 7 fleuves, le retour de situations de famine serait possible, même à notre époque moderne d’agriculture intensive : on ne sait toujours pas se passer d’eau.

Alors même si ça fait pas plaisir, le Tibet restera Chinois, et ça se fera dans la douceur ou dans la douleur. Et la »solution" proposée par les amis du Dalaï-lama (déporter environ 100 millions de Chinois vers d’autres régions afin de restaurer la pureté Tibétaine originelle) n’est pas apparue au gouvernement Chinois comme acceptable, ou même raisonnable.

Bonjour l’auteur,

de toute manière, au train ou vont les choses, le gouvernement de Maidan ne sera même plus approchable dans à mon avis quelques semaines à peine.

Car pendant que on fait voter le peuple en Crimée, on force les patrons de chaine à démissionner en Ukraine, à coup de gnons. (et en plus, mon lien c’est pas du RT, c’est du Euronews qui fait partie du poutine-bashing médiatique)

C’est donc le député responsable de la liberté d’expression au parlement Ukrainien (ça ne s’invente pas) et membre du parti Svoboda qui s’est invité avec quelques amis dans le bureau du directeur de la télévision publique Ukrainienne, lui reprochant d’avoir diffusé la veille au soir un reportage montrant la cérémonie de la signature par Poutine du traité reconnaissant la Crimée comme faisant partie de la Russie.

Après lui avoir distribué quelques torgnoles, ces grands démocrates l’assoient sur son siège et lui présentent rageusement une feuille blanche sur laquelle il est sommé d’écrire sa lettre de démission. Puis, notre amoureux de la démocratie exhibe fièrement cette démission spontanée sur son Facebook.

Et petit à petit on prends la mesure du progressisme du gouvernement de Kiev à l’aune des décisions qu’ils prennent :
* rétablissement de la peine de mort pour les ennemis de l’état
* Interdiction du parti communiste et du parti socialiste progressiste d’Ukraine
* Rupture des relations diplomatiques avec la Russie et avec quelques autres états
* Interdiction de diffusion de toute chaine étrangère (50% des chaines Russophones ont été contrainte à cesser d’émettre, les autres doivent suivent)
* Demande officielle de rejoindre l’OTAN et demande de soutient militaire et d’envoi d’armes

Et il y a une mesure qui me fait tout particulièrement sourire :
* Multiplication par 12 du montant du droit de passage du gaz Russe, sous la menace de couper purement et simplement la fourniture de gaz à l’Europe

Si ils font seulement mine de vouloir sérieusement mettre en œuvre cette dernière mesure, je crois que ça en sera fini de leur ambitions Européennes, et pour un très très long moment.