_Ulysse_

@Alren

SI le coran est éminemment critiqué ces derniers temps pour les passages violents et les appels à la violence et au meurtre, c’est oublier que la bible est tout aussi violente !

Le nouveau testament est d’ailleurs un livre authentiquement anti sémite .

Quelques extraits choisis de la bible, attention ça décoiffe ;)  :

@Patrice Gibertie

Cela dépend des métiers mais dans mon secteur je ne connais pas de formation qui prépare au métier de commercial, c’est d’ailleurs ce que tous les commerciaux que je connais m’ont dit.

Plus généralement, je pense qu’on forme bien trop de gens en gestion, management et marketing. Et pourtant, les bons managers, gestionnaires et « marketeurs » sont je le crois très rare !
Les mauvais sont légion malheureusement.

Je vais me permettre un commentaire qui va surement être interprété comme désobligeant.

Je suis chef d’entreprise, une petite société et je ne vois pas quel intérêt j’aurais à recruter un jeune d’école de commerce, que va il apporter à ma société pour le prix qu’il va coûter à ma société par rapport à une personne ayant fait un cycle universitaire qui coûtera beaucoup moins cher à ma société ?

En plus, si je dois recruter un commercial je recruterais quelqu’un ayant de l’expérience (peu importe sa formation d’ailleurs qu’il soit autodidacte qu’il ait fait HEC l’AFPA ou la fac ou une école d’ingé), un jeune diplômé n’est pas capable de faire ce boulot qu’il ait fait HEC, l’ESSEC ou je ne sais quelle école encore, j’en ai fait l’expérience quand j’étais salarié mon patron de l’époque avait tenté l’expérience car c’était moins cher qu’un commercial expérimenté, le résultat fu le néant absolu c’est d’ailleurs normal.

Pour ce qui est de la gestion et du management ou de la finance je ne suis pas convaincu du tout.
A part voir se développer dans les grosses boîtes des armées mexicaines et des manageurs qui ne savent pas quoi inventer pour démotiver les équipes  .

Globalement, cela fait 10 ans que je travaille, je suis passé dans beaucoup de boîtes en tant que prestataire et j’attends toujours le manager sortant d’une école de commerce qui me montrera de quoi il est capable. Pour le moment, je n’ai rien vu !

Heureusement, toutes ces grosses boîtes vivent sur des rentes publiques ou privées, que la gestion interne et le management soient catastrophiques n’a finalement guère d’importance dès l’instant qu’on créer à tour de bras des postes où on travaille peu et où on est bien payé .

@chantecler

En effet, d’ailleurs je trouve qu’il serait normal que les salaires de fonctionnaires soient revalorisés en fonction du coût de la vie dans la région où ils exercent, avoir le même salaire en région parisienne qu’à Clermont ferrand vous perdez bien 30% de pouvoir d’achat minimum. Et pour les établissements difficiles il serait également normal qu’il y ait une prime significative pour les enseignants qui y travaillent vu que le métier y est bien plus difficile. Un autre problème est la politique de l’éducation nationale. Dans les établissements de banlieue les profs sont assez corsetés par les programmes, les instruction de l’EN, la hiérarchie. Dans mon ancien lycée, les inspections s’était de la rigolade et l’EN se foutait de savoir que les profs faisaient du hors programme à gogo et nous demandaient d’avoir le niveau de l’ancien BAC C, là où le BAC S actuel est bien plus facile. Les enseignants avaient toute liberté d’élever le niveau.
Il y a qu’à voir à Henri IV ou Louis Le Grand ils font le programme de math sup en terminale alors que partout ailleurs les nouveaux programmes demandent sans cesse de baisser le niveau.

Es-ce normal alors que l’enseignement public est censé garantir un niveau à peu près égal sur tous le territoire. Et je ne parle pas des corrections du BAC où on surnote les élèves venants des mauvais établissement pour garantir que 80% et plus de la classe d’âge aura son BAC.
Et l’interdiction de redoubler au collège, encore une belle invention. Qui n’est pas appliquée d’ailleurs dans mon ancien collège à ce que j’ai appris bien sur alors que cette politique est imposée dans bien d’autres établissements.

@Virrrr

Votre chiffre est juste mais il ne tient pas compte des primes et là cela dépend vraiment de la situation. Ensuite, je n’ai jamais dit que les enseignant étaient biens payés, ce que je dis c’est que beaucoup d’enseignants ont tendance à penser que les autres diplômés à BAC+5 seraient bien mieux payés en moyenne, ce qui est faux tout simplement.