@epicure « réponse simpliste,et peu regardante sur l’histoire de l’humanité.
Les religions en tant que système autoritaire, hétéronome, est une facilitatrice de toutes les dérives. Elles favorisent la formation des idéologies intolérantes, elles sont un modèle de contrôle social, contrôle de l’information, etc.... »
l’athéisme et la haine de la religion ça a engendré la révolution fr (2 millions de morts) et le communisme (100 millions).
« Ce ne sont pas les religions qui font avancer les société, elles aident plutôt à la consolidation des pouvoirs établis. Il y a au moins 4000 ans d’histoire pour le démontrer. Il y a eu juste des pouvoirs religieux qui ont été plus souples que d’autres, ou qui ont été débordés par la société. »
parfois vaut mieux stopper l’avancée de la société car elle est pas toujours positive.
« A l’origine la religion dans toutes les sociétés sont des institutions de pouvoir. C’est ainsi que toutes les sociétés antiques et du moyen âge ont toujours eu des institutions religieuses puissantes, importantes, tout en pratiquant l’esclavage ou le servage. »
puis on a détruit la religion pour mieux imposer d’autres pouvoirs.
« Et donc hitler, staline , et pol pot, par leur éducation religieuse ont reçu cet enseignement de l’hétéronomie. »
Par contre mao, du fait de la nature autoritaire de la culture chinoise traditionnelle, pas eu besoin d’y ajouter la religion dessus.
Et avant la modernité, culture autoritaire et religions faisaient très bon ménage, voir juste au dessus
la tradition et l’autorité sont le contraire du totalitarisme qui détruit l’influence traditionnelle et « autoritaire » de la famille, du patriarcat et de la religion.
enfin : ce sont les sociétés les moins religieuses qui sont les moins charitables.
@epicure « c’’est toi qui est un comique ,qui ne comprend pas ce dont il parle.
C’est comme si tu me disais que vu que l’église catholique a persécuté toutes les religions avec lesquelles elle est rentrée en contact, le catholicisme est antireligieux, c’est la haine des religions, et ne repose pas sur un enseignement religieux.
Enfin il faudrait que tu arrives à intégrer le travail d’éducation à certaines valeurs , pratiques, etc... que peux avoir l’enseignement religieux, sans que cela se traduise systématiquement par une soumission à la religion qui a donné l’éducation. Par exemple pol pot a été dans un monastère où l’on rejetait toute individualité. et cela est resté dans sa vision du monde, et dans l’idéologie de son régime. »
Pol pot n’a pas persécuté des religions pour imposer un culte religieux, la nuance que tu oublies.
« » l’athéisme c’est le pouvoir du fric, l’athéisme est la meilleur croyance pour avoir une société cupide, consumériste, totalitaire, égoïste et sans morale. «
»GROS MENSONGE
l’athéisme c’est ne pas croire aux divinités créées par les religions. Cela n’a rien à voir avec le pouvoir.«
si l’athéisme a avoir avec le pouvoir, c’est les pays capitalistes et anciennement cocos qui sont les plus athées dans le monde comme »par hasard« !
»le slogan »ni dieu , ni maitre« des anarchistes est là pour te contredire. »
non ça c’est le slogan des anars de maintenant
« Ceci prouve que l’athéisme n’est pas lié au culte du pouvoir, de l’argent, etc.... »
ouais pour ça que les révolutions bourgeoises et socialistes ont essayé de détruire la religion et limiter son pouvoir.
« l’athéisme et le socialisme, c’est à dire le rejet du pouvoir, du fric, etc... sont parfaitement cohérents ensembles au niveau philosophique. »
argumente
« Donc rien ne eut justifier ta pétition de principe fallacieuse.
Encore une réponse égocentrique, tu prends ton cas pour une généralité. »
c’est toi l’égocentrique qui croit que ton idéologie morbide est « UNIVERSELLE »
« Ce n’est pas parce que les esprits faibles ont besoins d’une religion castratrice au dessus de leur tête pour se donner un verni de moralité, etc... que tout le monde est comme toi. »
pourquoi ce sont les régions du monde athées qui sont les moins morales et les plus décadentes ?
« Les faits montrent que les athées peuvent être plus honnêtes que des croyants. »
ah bon ? l’essor du capitalisme et du consumérisme corrélés à la déchristianisation le prouvent ?
« Je te rappelle qu’au moyen âge tout le monde était croyant, et les gens se tuaient facilement entre eux, alors que la France sécularisée, avec de plus en plus d’athées connait beaucoup moins de meurtres. Et là ce sont des gens qui tuent au nom d’une religion qui font les plus grands crimes.
Bref tu n’as aucun argument rationnel. »
la révolution française laïcarde : 2 millions de morts ; le communisme athée : 100 millions
@andromerde95 @andromerde95 « Donc staline n’a fait que remplacer le culte du christ ou de marie par le culte de sa propre personnalité.Bref il n’a fait qu’utiliser ce qu’il a apprit avec la religion. »
Non, le monothéisme interdit l’idolâtrie, c’est l’athéisme qui l’a poussé a créer un culte pour sa personnalité. enfin, l’athéisme, ce n’est pas croire en des divinités, mais c’est croire ne ce qui est humain et terrestre, c’est donc l’athéisme qui a provoqué le culte vis à vis d’hommes.
« la monarchie de droit divin, le roi était sacré, cela revient au même par rapport à ce que cherchait staline avec son culte de la personnalité. »
n’importe quel historien te dira que le culte de la personnalité n’existait pas sous l’ancien régime et le roi se prenait pour le vicaire du Christ, comme son inférieur, ce qui n’était pas le cas de Staline qui se croyait au-dessus de tout, bref qui se prenait pour dieu
« La définition de culte peut quand même s’appliquer au roi de la monarchie divine, même si ce n’est pas la personnalité en elle même qui est vénérée mais le symbole du roi. »
culte=/=respect ressenti et montré vis à vis d’un individu
« Dans tout régime autoritaire, il y a forcément un culte, vis à vis de quelque chose considéré comme supérieur, que ce soit un roi, une divinité, un prophète, un dictateur, ou autre ne change rien au fond. »
oui dans l’ancien régime, il y avait un culte, mais pas vis à vis d’un pouvoir humain, terrestre et temporel.
« Mais cela ne peut pas s’appliquer à des pensées individualistes. »
le culte de la marchandise et de l’argent c’est individualiste
« Ce qu’a fait staline n’a rien à voir ni avec l’athéisme, ni avec le socialisme, mais uniquement avec sa nature autoritaire et mégalomane. »
hey si le culte de la personnalité idolâtre c’est le rejet socialiste de la religion.
« Les vrais athées se foutent de tout cultes, tous les êtres humains sont égaux. »
les vrais athées ne considèrent pas que tous les hommes sont égaux car descendants d’Adam et Eve et fils de Dieu.
« MDR
staline n’était pas catholique mais orthodoxe ! »
je le sais, j’ai mis catho car j’ai cité Hitler en er
« Ils sont totalitaire parce :
- qu’ils sont autoritaires avant tout - qu’ils ont bien retenu les leçons de leur religions hiérarchiques sur les moyens de contrôler les populations pour exercer leur pouvoir sur celles ci. »
non Hitler et staline sont devenus totalitaires seulement quand ils sont devenus anti-chrétiens, pour ça qu’ils ont détruit les cultes vis à vis de Dieu pour les remplacer par des cultes idolâtres vis à vis d’eux, de leur idéologie et régime, pour ça qu’ils épouser une idéologie darwiniste et contraire à la religion sur de nombreux points.
« Hitler n’a fait que recopier les pratiques de l’église catholique contre les juifs ( le four remplaçant le bûcher ) ou pour le contrôle de l’information. »