Antenor

Il est toujours difficile de faire la part entre le symbolique et le réel dans ces textes. Privilégier uniquement l’un ou l’autre ne mène à rien. L’ile qui s’effondre à la fin de la guerre est sûrement une allégorie, de même que la date qui nous ramène au Mésolithique. Il y a bien eu une civilisation qui a recouvert l’Occident européen et nord-africain dans l’Antiquité. Il s’agit de la culture dite des « gobelets campaniformes » qui s’est étendue apparemment depuis la façade atlantique de la péninsule ibérique (donc pas loin de Gadir) à partir de -2700, c’est à dire au moment où se développaient les grands ports phéniciens : Byblos, Sidon, Tyr...
Il est même possible que le nom de Poseidon soit dérivé de celui de Sidon.

Platon a pu amalgamer plusieurs phases de l’histoire pour en faire un résumé. Difficile de dire si la guerre générale fait référence au phénomène des Peuples de la Mer de -1200 ou à l’expansionnisme carhaginois puis gaulois quelques siècles plus tard.

Les Arvernes construisaient-ils des canaux comme leurs ancêtres atlantes ?
http://www.gondole.arafa.fr/fortification2005.html

Des canaux à Gondole...

@ Emile

Vous classez Corent dans quelle catégorie ?

Même en laissant de côté le fait qu’il n’ait été densément peuplé qu’un siècle, il pose de nombreux problèmes. Il est trop vaste pour être un simple bourg. Il est trop grand et difficile à défendre pour être une citadelle. Il est trop au sud et en hauteur pour être le carrefour commercial de l’Auvergne. C’est pour cela que je propose d’y voir un ensemble d’ateliers artisanaux auparavant dispersés dans la plaine et regroupés sur le plateau par mesure de sécurité. Il est le fruit d’un compromis entre sécurité et accessibilité. Assez en hauteur pour ne pas être trop vulnérable face au premier assaillant venu. Pas trop haut non plus et plat pour rester raisonnablement accessible. Et pas trop loin de la plaine de Clermont où se rejoignent les routes venant du Bassin Parisien, de la Méditerranée et de la Vallée du Rhône. Il existe peut-être d’autres « Corent » autour de Clermont.

Pour ce qui est de l’urbs de Gergovie, je ne pense pas que ce soit quelquechose de très gros : un bourg artisanal d’intérêt local, des bâtiments religieux et administratifs, des stocks de vivres et d’armes, des écuries. Je placerais le sénat arverne, les gros négociants et les plus grands temples à Clermont au contact de la population.

Tentative de conciliation entre deux visions de la Gaule à priori incompatibles :

Il est probablement excessif de ne voir que des camps militaires dans les oppidums apparus au 1er siècle avant Jésus-Christ. Même si certains en sont peut-être, la très forte concentration artisanale qu’on y trouve fréquemment ne plaide pas dans ce sens.

D’un autre côté, la faible durée d’intense occupation de ces sites ne plaide pas non plus pour qu’il s’agisse de sites centraux où réside le pouvoir.

La solution la plus simple et logique serait que ces « oppidums » soient tout simplement des quartiers artisanaux périphériques d’un centre urbain situé à l’emplacement des villes dites « gallo-romaines » où se déroulaient les principales transactions commerciales et la vie politique.

Les découvertes faites autour de Bourges et de Levroux vont dans ce sens. En Auvergne, on aurait la citadelle au Crest, la grande place commerciale et politique à Clermont et des fermes et ateliers artisanaux gravitant tout autour, changeant d’emplacement au gré des remembrements et des fluctuations politico-économiques. 

Cela n’empêche pas de se demander si le regroupement de ces quartiers artisanaux sur des hauteurs fortifiées au 1er siècle av. J.C. n’obéit pas à des impératifs de sécurité à cette époque de troubles graves. 

L’obstacle majeure à cette théorie est encore et toujours le refus de voir les Gaulois utiliser le mortier de chaux qui les condamne à vivre dans des Etats sans centre de gravité.

@ Spartakus FreeMann

Je ne crois pas que la théorie des celtes judaïsés soit de nature à emballer beaucoup de petits caporaux.

Pauvres Romains. Entre les Carthaginois tueurs d’enfants et les Gaulois cannibales, ils étaient bien entourés !

Plus sérieussement, cette découverte ne fait que conforter que ce que nous savions déjà. César et Cicéron nous apprennent que les sacrifices humains avaient parfois l’allure de bûchers et que les druides se livraient à la divination et à la physiologie. Retrouver des corps humains brûlés et découpés en rondelles n’a donc rien de surprenant.

C’est ici encore un problème de pognon. Pour attirer l’attention sur le site en difficulté, quoi de mieux qu’un : « Venez voir les Gaulois cannibales ! »

@ Italiasempre

Trouvez-vous les murs gaulois qu’on nous présentent dignes des éloges de César ?

Quels bandes de demeurés ces Salyens qui dans leur pays de soleil sont allés s’installer sur la colline sans eau d’Entremont quand s’étendait sous leur nez deux kilomètres en contrebas le site de la future Aix-en-Provence (Aquae Sextiae) qui a été fondée par les glorieuses troupes de la Louve comme le savent tous ceux qui connaissent un tant soit peu l’identité nationale romaine.

Il est quand même étonnant que le début de la seconde phase du site Entremont qui voit sa surface multipliée par quatre, soit simultanée à la fondation de Corent et à l’entrée en guerre des Arvernes aux côtés des Salyens contre Marseille vers -125. Autre coïncidence, la fondation d’Entremont quelques décennies plus tôt a lieu pile quand les Salyens entrent en guerre contre Marseille. Il faut croire que la guerre donnait aux Gaulois de drôles d’idées, il se mettaient à construire des villes.