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Terrien français né au milieu des années quatre-vingt. Passionné par l'histoire ancienne et la géographie humaine.

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  • Antenor Antenor 21 novembre 2009 12:29

    @ Emile

    Entre Chalon et Autun, il a dû y avoir toute une succession d’alliances et de rivalités à l’image des villes du Latium.

    L’église de Mont-Saint-Vincent est plus ancienne que sa voisine de Gourdon. C’est étonnant car Gourdon étant un point de passage plus important, on aurait pu passer que ses habitants ont eu les moyens de se payer une basilique avant ceux de Mont-Saint-Vincent dont le commerce n’a pas l’air d’être le point fort. L’explication ne peut venir que de Chalon. Les deux sites étant sous la domination de la ville, les élites chalonnaises ont symboliquement choisi le point le plus haut de la région pour construire l’une de leurs premières « églises ». C’est une façon de montrer à Gourdon et aux villes de la Bourbince et du Charollais que c’est Chalon qui fait la pluie et le beau temps dans la région.



  • Antenor Antenor 20 novembre 2009 23:59

    Le problème vient de leur perception à priori de la civilisation gauloise. Ils l’imaginent tellement misérable que pour eux le Mont-Beuvray qui présente des vestiges relativement importants ne peut-être qu’un site de 1er plan. La différence entre eux et nous est que nous avons conscience que nous ne sommes pas objectifs.

    Au rasoir d’Ockham, je préfère la pomme de Newton : enrichir notre perception en l’élargissant. Impossible de faire tenir tous les vestiges de France et de Navarre dans un tube à essai, on ne peut procéder que de manière inductive. Les découvertes archéologiques doivent alimenter notre réflexion et pas la remplacer. On pourrait déterrer une cathédrale du Mont-Beuvray que je n’en démordrais pas qu’Autun est un bien meilleur site à partir duquel on peut établir sa domination sur la région alentour.

    Prenons l’exemple d’un marchand de blé de Toulon-sur-Arroux. Arrivent vers lui deux intendants, celui d’Autun et celui du Mont-Beuvray. Les deux représentants lui offrent la même somme pour acheminer sa cargaison jusqu’à leur ville, auquel va-t-il répondre favorablement ?
    Entre un itinéraire de vallée et un sentier de montagne, il ne va pas hésiter longtemps. Direction Autun. Le Mont-Beuvray devra payer plus cher pour le même service. Avec l’argent économisé par raport à ses concurrents, Autun pourra se payer une armée et acheter la soumission de ses voisins.

    Paris et Lyon ont été rarement prises d’assaut. La première parce que sa puissance économique lui a permis de se tailler un empire. La seconde parce que même avec une emprise territoriale modérée, elle était assez riche pour payer suffisamment ses assiègeants pour qu’ils lèvent le siège.



  • Antenor Antenor 20 novembre 2009 16:48

    Et apparemment ils se figurent aussi que les Gaulois fonctionnaient de façon soviètique. On construisait une ville au sommet d’une montagne abrupte et les marchands étaient obligés de s’y rendre... Ils oublient juste que c’est le commerce qui crée la ville et pas l’inverse. Ou alors il faut alimenter la ville de façon artificielle et donc non durable car beaucoup trop couteux. Exactement ce que propose Emile Mourey pour les vestiges du Mont-Beuvray : un établissement boïen provisoire sous perfusion romaine durant la Guerre des Gaules.

    Après le mur de Berlin, nous voici face au mur du Rebout...



  • Antenor Antenor 20 novembre 2009 14:45

    Un élément majeur que tout le monde semble oublier, c’est qu’il y avait non seulement une concurrence entre les cités mais également entre les territoires à l’intérieur de celles-ci. Face à Autun, quels arguments le Mont-Beuvray peut-il faire valoir pour attirer les marchands ?

    Si les villes d’Autun et de Clermont étaient à la tête de leur comté au Moyen-Age, c’est parcequ’elles occupaient le meilleur emplacement. Pourquoi en aurait-il été différemment à l’époque gauloise ?



  • Antenor Antenor 20 novembre 2009 14:01

    Peut-on qualifier de ville les vestiges du Mont-Beuvray, alors qu’ils n’ont été occuppés que pendant quelques décennies ? Une ville, ça dure des siècles et même des millénnaires. Athènes et Rome ont-elles changé de place ?

    Peut-on sérieusement envisager que les marchands montaient- là-haut ? Ils n’avaient pas que cela à faire. Autun ou Chalon sont des noeuds commerciaux naturels, pourquoi se compliquer la vie à aller construire une ville au sommet d’une montagne ?

    Etre installé sur une montagne ne sert à rien si vous n’avez pas les moyens d’engager des soldats . L’argent nécessaire ne peut se trouver que dans les villes des vallées situées sur les noeuds commerciaux. Pourquoi ne pas tout simplement placer Bibracte-Augustodunum à Autun et Gergovie-Nemessos sur la butte du Vieux-Clermont ( à ne pas confondre avec les Côtes de Clermont). Ces hauteurs ne sont pas hyper impressionnantes mais leurs habitants qui contrôlaient une bonne partie de l’économie du pagus avaient les moyens d’engager des troupes pour se défendre et conquérir les régions moins riches des alentours. César dit que la puisance de Dumnorix venait du fait qu’il contrôlait les péages. 

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