Legestr glaz

@Enki

copié-collé : « Mais là où votre monomanie détruit la logique, c’est que c’est la même chose avec les VE et exosomes : leurs génomes sont reconstitués aussi à partir des fragments dispersés »

L’effet Dunning-Kurger a nouveau sur le devant de la scène avec Enki.

Les VE et les exosomes ont des « génomes » ? Révisez vos bases. Les Vésicules extracellulaires et les exosomes sont le reflet exact de la cellule-mère dans ce qu’ils transportent. C’est compliqué à comprendre ça ? Vous vous enfoncez dans un tunnel bien profond Enki ! Notez que les vésicules extra cellulaires et les exosomes ne se reproduisent pas. Ils transportent du matos ! Essayez de comprendre. 

@Enki

copié-collé : « Alors, c’est quoi ces trucs appelés « bactériophages » ? Ben pas de réponse et il sort son moulin à confettis. ».

L’effet Dunning-Kurger est terrible. Vous pensez avoir raison et vous écrivez des sottises, sans même savoir que ce sont des stupidités.

Parce que les bactéries, à l’instar des cellules humaines qui relâchent des exosomes et des vésicules extra cellulaires, émettent dans leur environnement, des « vésicules bactériennes » issues du bourgeonnement de la membrane plasmique, pour les bactéries à Gram positif, ou de a membrane externe, pour les bactéries à Gram négatif. Ces vésicules bactériennes sont produites spontanément ou en réponse au stress.

Ces vésicules bactériennes peuvent transporter de l’ADN ou de l’ARN bactérien, des ARN messager, des protéines (toxines, enzymes, facteurs de virulence), des lipopolysaccharides (LPS) ou autres composants membranaires.
 
Ces vésicules bactériennes, à l’instar des exosomes, servent à la communication inter-bactérienne. Les « bactériophages » ont été identifiés historiquement, bien avant que l’on découvre l’existence des vésicules bactériennes.

Alors confusion entre « virus » et « exosomes » et confusion entre « bactériophages » et « vésicules bactériennes ». Si, Enki, il existe des explications biologiques, pour ceux qui s’y intéressent mais pas pour ceux qui regardent ça de loin, de très loin Pour ceux qui jusqu’à aujourd’hui ignoraient l’existence même des vésicules bactériennes !

Un thèse sur le sujet, cela vous tente ? .... "les bactéries dans le milieu extracellulaire par bourgeonnement de la membrane. Elles ont un rôle majeur dans la transmission de signaux modulateurs et la communication entre cellules (inter ou intra-espèce). En effet, ces MVs agissent comme des cargos transportant dans le milieu extracellulaire des molécules potentiellement bioactives issues de la cellule productrice (protéines, acides nucléiques, métabolites,…).

https://hal.science/hal-01454621

@Enki

N’importe quoi : « Mais si les humains manipulent des virus ».

Non les humains ne manipulent pas des virus. Ils assemblent des séquences de nucléotides qui forment, sur le papier, un génome fictif. Aucun génome viral n’a jamais été découvert « entier ».

Vous vivez dans une illusion Enki. Vous ne comprenez pas que les génomes de virus ne peuvent pas être manipulés tout simplement parce qu’ils sont des chimères issues d’assemblages bio informatique.

En revanche, les humains manipulent les bactéries en cherchant à optimiser leurs fonctions d’émission de toxines (bactériennes), comme l’anthrax par exemple. Une « guerre bactériologique » n’est donc pas exclue. En revanche, une « guerre virale » est une pure fiction. Pas de génome, pas de manipulation de génome !

Les fragments d’ARN retrouvés dans les cultures représentent un génome pour la simple et bonne raison qu’ils ont été mis bout à bout pour former ce génome. 

Vous prenez 3 jeux de puzzle. L’un représentant une plage, l’autre une forêt et l’autre la montagne. Vous mélangez toutes les pièces et avec une petite partie d’entre elles vous construisez une belle image de « campagne ». Voilà comment se passe l’assemblage d’un génome viral à partir de fragments d’ARN provenant de cellules humaines, de cellules de singe vert et de cellules bovines.

Vous avez utilisé une petite partie des pièces pour créer une « belle » image de campagne : un arbre du puzzle forêt, un ciel bleu du puzzle plage, un pâturage de la montagne… Et vous dites : « Voilà un nouveau puzzle original et cohérent. C’est une scène de campagne".

Les logiciels d’assemblage génomique font exactement ça : ils reconstruisent un génome complet à partir de fragments hétérogènes, sans pouvoir prouver qu’ils proviennent d’un seul et même agent biologique.

Cette construction bio-informatique montre la nature composite et arbitraire des génomes viraux.

@Eric F

Vous voulez que je vous fasse ici la démonstration de votre méconnaissance après votre phrase ?

Le génome humain a été séquencé. Et vous savez à partir de quoi Eric F ? A partir de cellules humaines qui contiennent ce génome « entier ». Vous parvenez à comprendre ça ? Un prélèvement de cellules humaines, va conduire à un génome entier humain. C’est fou non ? Il suffit de le séquencer ensuite.

Le génome viral maintenant. Savez vous à partir de quoi il est séquencé Eric F ? Allez faites un petit effort ! Et bien non, il n’est pas séquencé à partir d’un génome entier ! Et vous savez pourquoi ? Parce que jamais il n’a été découvert de « génome viral entier » ; C’est fou non ? Il n’y aucun moyen de le séquencer puisqu’il n’a jamais été découvert ! Juste au dessous je vous explique ce que signifie « séquençage » en virologie.

Le génome humain comporte des séquences de nucléotides qui codent pour des protéines. Comme nous connaissons le génome humain, découvert « entier » dans des cellules humaines, nous connaissons aussi les protéines d’intérêts lesquelles sont codées par des séquences nucléotides. CQFD.

Le génome viral maintenant comporte lui aussi des séquences nucléotides, mais ces séquences n’existent pas dans la réalité. Elles sont le résultat d’un assemblage bioinformatique, c’est à dire une « invention ». Parce que de génome « entier » il n’y en a pas ! 
Le « génome viral » répond à cette caractéristique c’est qu’il est « construit » (vous comprenez bien ce verbe Eric F ?), donc « construit » à partir de fragments d’ARN, mis « bout à bout ». Et ces fragments d’ARN utilisés sont retrouvés dans le surnageant (terme que vous affectionné) de la culture observée. Et ces fragments d’ARN retrouvés sont « par hypothèse » attribué à des virus (et non à des exosomes comme ils devraient l’être).

Le génome humain est retrouvé « entier » dans une cellule. Il reflète une réalité biologique. Le génome viral n’est jamais retrouvé entier, il n’existe pas. Ce que l’on appelle génome viral est une « construction » un « assemblage » par la bioinformatique de petits séquence d’ARN retrouvés dans une culture.

Et les séquences de nucléotides qui codent pour des protéines sont bien devant nos yeux et pourquoi Eric F ? Parce que ces séquences viennent d’être « assemblées » ! 
Ces séquences nucléotides chez un « virus » n’ont « jamais été observées », ces séquences sont le résultat d’un « assemblage » bio informatique (vous me direz Eric F si vous comprenez bien le terme « assemblage » ?).

Alors je copie-colle votre phrase : « alors si la protéine spike de ce virus n’existe pas et n’est que construction de laboratoire, alors c’est le cas pour l’ensemble des protéines connues. »

La protéine spike est une « création de laboratoire » à partir d’une séquence de nucléotides contenue dans le génome du virus appelé SARS-COV. 

Mais cette séquence « remarquable », codante pour la protéine spike, n’a jamais été retrouvée, elle est née d’un « assemblage » de fragments épars, multiples, rassemblés au petit bonheur la chance.

Vous êtes bien victime, dans le cas présent, de l’effet Dunning-Kruger. Et si ce que j’ai écrit n’est pas vrai, venez nous dire comment, selon vos connaissances, la protéine spike a été découverte.

@Eric F
Copié-collé : « mêmes méthodes et outils sont utilisés dans toute la biologie pour l’analyse des protéines comme pour l’analyse des codes génétiques, alors si la protéine spike de ce virus n’existe pas et n’est que construction de laboratoire, alors c’est le cas pour l’ensemble des protéines connues. Et si son code génétique est faussement construit, alors c’est le cas de tous les génomes qui sont établis. ».

L’effet « Dunning-Kruger » en pleine action. Lisez et instruisez vous. Je ne recommence pas à expliquer ce que j’ai déjà expliqué.