armand

A l’auteur,

Alors vous aussi vous ne pouvez vous empêcher de citer Jaurès, nouveau messie bien-pensant de tout l’éventail politique ?
Cet homme avait des qualités et des défauts, comme tout un chacun. Je retiens plutôt son jugement sur la Révolution, qu’il fallait accepter « en bloc » Terreur comprise...En somme une apologie du totalitarisme...

Bonjour à tous,

Voilà, en tout cas, une discussion bien menée et sans débordements !
Quelques précisions.
Quant au jugement que l’on porte sur les sociétés humaines, il est difficile de faire la part entre le particulier et le général. Par exemple, quand on s’en prend à l’aridité des sociétés islamiques depuis les feux du Moyen Age, de quoi parle-t-on ? Depuis deux siècles on mesure le progrès uniquement à l’aune de la science et de la démocratie, ces deux fétiches auxquels les pseudo-scientifiques de la fin du XIXe siècle on voulu accoler la race. Or dans nombre de sociétés islamiques, notamment la Turquie, la Perse et l’Inde, la littérature, la poésie et les arts plastiques ont été florissants au XIXe siècle encore. Ce sont les provinces arabes qui, à la même époque, sont tombés dans l’arriération.
Le premier empire a avoir proclamé officiellement la tolérance en matière religieuse, celui du Grand Moghol Akbar, quand les Européens s’étripaient entre Protestants et Catholiques, est-il à mettre au crédit de l’Islam ? Ou de l’esprit ouvert d’Akbar, jugé hérétique par certains rigoristes islamiques à la même période.
De même, en matière de progrès technique, on oublie facilement que bien des pays extra-européens ont tenté de rattraper l’Europe en adoptant ses méthodes au XIXe - l’Egypte des Khédives, par exemple, la Turquie de Sélim III, le Maïssour de Tipû Sultan, et, bien entendu, le Japon de la réforme Méiji. Qu’ils aient échoué dans de nombreux cas ne résulte pas nécessairement de tares inhérentes, mais des conflits géopolitiques. N’oublions pas non plus que notre vision de l’Islam (et la vision de certains musulmans aussi) est viciée par la domination financière des Wahhabis séoudiens et de leurs affidés.

Je me permets de corriger quelques imprécisions historiques : Baghdad fut pris non par les Chinois, mais par les Mongoles de Hulagu, successeur de Genghis Khan. Il y eut effectivement un massacre effroyable. Et c’est bien un sultan mamelouk d’Egypte qui a stoppé l’avancée mongole en Orient, qui aurait fini par toucher l’Europe. Mais de « vengeance » islamique je n’en connais pas. Avec les temps les Mongoles de Perse, descendants de Hulagu, se sont convertis à l’Islam en effet, mais nullement parce qu’ils étaient en mauvaise posture militaire.
Il faut corriger aussi une vision trop hagiographique de Saladin. C’était un très grand homme, fin politique, remarquable chef de guerre, mais s’il épargna la population de Jérusalem (à la différence des croisés, en effet) ce fut en échange de rançons (rien d’anormal d’ailleurs). Et en d’autres circonstances il s’est montré tout aussi sanguinaire que ses adversaires.

Très injuste, galien...
C’est peut-être le fait de travailler en permanence avec des gamines de 20-25 ans,je les trouve peu attirantes. Et les quelques dérapages au fil des ans ’mont confirmé dans mon jugement. En revanche, certaines (et même un certain nombre) qui pourraient être leurs mères, quel bonheur !
Et si elles veulent croquer du petit jeune, c’est leur droit. Il y a des précédent(e)s, et les cougars ont toujours existé. Une certaine Madame de Rênal en est la preuve (même si je trouve que ce petit Julien Sorel ne méritait pas tant d’attentions !)

ça y est, maintenant l’Inde, principale cible des terroristes djihadistes armés et entraînés par l’ISI, est également mise en cause.

Allez, les gars, dites ouvertement qui vous soutenez, ce serait beaucoup plus clair et on pourrait cesser les discussions stupides et en venir aux travaux pratiques.

C’est quand tu veux, mon petit, que je m’occuperai de toi avec le seul argument que tu sembles comprendre (pas de ta faute, pour le mental t’es pas équipé pour). Amène Pyralène aussi, plus on est de fous, plus on rit.