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bonjour Sylvain,

« Vous avez raison de dire que la presse n’est pas aussi indépendante en France des forces de l’argent et des partis politiques (et je ne mets pas les deux dans le même sac sur le plan de la vie démocratique) qu’on pourrait le souhaiter et je ne dis pas autre chose. »

l’indépendance de la presse est un mythe, un leurre pour donner bonne conscience à certains, mais elle n’existe pas dans la réalité à moins d’avoir un journal qui appartient aux journalistes eux-mêmes et qui ne dépend pas du tout de la publicité ! et encore le parti pris de la rédaction fait en sorte qu’il n’est pas objectif ! La première raison est que le journaliste a une carrière, il ne peut donc pas dire tout ce qu’il pense (auto-censure), ensuite il y a une ligne éditoriale a respecter sinon il perdra son job (contrôle de la rédaction) et finalement le couperet appartient au financier derrière la machine car c’est une activité economique qui doit être rentable. Et c’est comme cela depuis l’inventon de la presse !

« Mais je pense même que les concentrations capitalistiques en cours et les liens entre ces groupes de presse et capitalistes (armes, BTP, éditions, chaînes de TV etc..) et le pouvoir politique de NS vont renforcer cette dépendance. »

jene vois pas pourquoi puisque c’est toujours comme cela ! la presse de gauche restera de gauche car elle aura toujours un marché, le capitalisme est comme cela tant que le marché existe, l’offre existe !

« Or vous avez tort d’en conclure qu’il faut qu’il en soit ainsi pour la bonne santé de la démocratie. »

ce n’est pas ce que je dis ! je dis que notre système fonctionne comme cela, la presse sous contrôle c’est la pravda et nous en sommes loin (même au temps du général le contrôle de la presse n’était pas si important : il disait souvent : ils ont la presse (l’express etc...) moi j’ai la TV !)

« Si je vous suivez, l’argent seul devrait avoir tous les pouvoirs dans notre pays , y compris celui d’informer sur le plan politique (et informer c’est former l’esprit). » mais c’est déjà le cas que vous le vouliez ou non ! même AVox qui est une émanation d’une société commerciale suit le même parcours !

« Or si Rotschild accepte l’indépendance de Libé, c’est aussi parce que les journalistes et leurs lecteurs se battent pour cela de même qu’au Monde »

mais non c’est parce qu’il veut conserver sa part du marché de la presse ! si vous croyez un instant avoir un moyen de pression autre que l’argent sur un patron de presse, vous vous trompez lourdement ! il accepte parce que cela fait partie du jeu ! mais si il décide qu’il en a marre de perdre de l’argent, il partira et libé se retrouvera en dépôt de bilan que les lecteurs soutiennent le journal ou non !

« Je suis, contrairement à vous et à votre fatalisme ( »c’est comme ça donc c’est très bien comme ça« ), du côté de ceux qui luttent pour la liberté d’expression »

cette liberté d’expression n’existe que dans vos rêves, désolé !

« Ne confondons jamais l’être et le devoir être. »

justement restons dans la réalité !

pour bonnet le soutien indefectible à l’ionstitution policière n’a rien à voir avec le fascisme mais simplment à un état de droit !!

quand on voit du fascisme partout c’est qu’on leur ressemble grandement !

merci XP pour ce commentaire que je partage complètement

Machinchose, vous déformez mes propos ! le syndicat majoritaire de la police est à gauche, mais est-ce que la majorité des policiers travaillent en banlieue ? non ! le rapport travail en banlieue et la position politique de ce syndicat n’est pas évidente ! les raisons sont beaucoup plus complexes que le pour ou contre Sarko ! il y a une franche différence entre besancenot et chevènement ! donc faire des flics des TSS, c’est aller un peu trop vite en besogne...

Machin chose, vous osez parler de déontologie journalistique ? vous êtes un doux rêveur... affirmer des sornettes non vérifiées, se taire pour plaire au président (Mazarine plus tout ce que l’on ne sait pas !)etc.. c’est faire preuve d’éthique ? regardez le traitement journalistique d’un domaine que vous connaissez bien et ensuite vous verrez bien où se trouve leur déontologie !! (approximations souvent honteuses, déformations, incompréhension des problèmes à long terme etc...)

« Mais donc en disant ça, en l’acceptant (ce qui se conçoit) vous nous donnez raison à nous que disions que la majorité des médias était vendu (le mot était juste donc dans cette logique capitaliste) au discours sarkozyste. TF1, Europe, la Tribune, Le Figaro, Le Monde, Direct Soir (et matin donc), M6... »

et bien non car au cas où vous ne l’auriez pas vu près de 17 millions de personnes n’ont pas voté Sarkozy, ces 17 millions représentent des clients, des lecteurs etc... il faut aussi les satisfaire (pour leur pomper leur argent !) c’est pour cela que de nombreux journaux subsistent avec des lignes éditoriales idiotes (le grand soir, l’huma, minute etc.. ce sont des niches économiques avec leurs lecteurs !!)

moi j’y vois un problème démocratique.

mon cher Sylvain, votre naïveté me sidère ! croyez vous vraiment à l’objectivité des media ?

« Pour vous l’information politique est une marchandise comme une autre aux mains d’industriels qui visent le profit et/ou leur intérêt politique particulier. »

mais cela a toujours été le cas, que l’on soit d’accord ou non d’ailleurs !

« Pour moi le démocratie, c’est la séparation des pouvoirs économique, politique et informationnel. »

vous savez très bien que lorsque vous achetez l’humanité, vous avez un biais certain dans l’interprétation des faits tout comme pour le Figaro ou tous les autres journaux le monde compris !

« Or lorsque le capitalisme accapare le pouvoir politique et en celui-ci le pouvoir exécutif et législatif et à l’extérieur le pouvoir d’informer et qu’il les concentre comme jamais dans les mains d’un seul (NS), la démocratie est en grave danger de n’être qu’un despotisme à forme électorale. C’est du berlusconisme ou du bushisme ou du...bonapartisme(au choix) »

calmez vous, comme vous y allez..., vous n’avez pas compris qu’en France les pouvoirs exécutifs et législatifs n’étaient pas séparés ? L’information est tellement diversifiée en france que vous ne pouvez pas dire cela ! libé est entre les mains de sarko ? et les autres journaux idem ?? il contrôle aussi les journaux étrangers bien sûr et le net et la tv mondiale satellitaire ??

il faut raison garder, Sylvain, vous verrez bien que dès que Sarko prendra des décisions impopulaires les journaux lui tomberont dessus (car cela fera vendre !)