Christophe

@Lynwec

Argumenter, c’est simpliste, en fait...Une bête question d’étiquettes...

 »Au coin, fachiste ! Au coin, gauchiste !"

Malheureusement, cela reflète le niveau intellectuel des français. Les procès d’intentions sont tellement plus simple qu’une réflexion approfondie.

@Gérard Luçon

Je confirme Wikipedia est noyauté par des russophobes pour tous les articles relatifs au conflit. Ils n’ont aucune source sérieuse.

@Jean Dugenêt

Ce n’est pas nouveau, dans une guerre cela arrive mais quand vous montrez un point énergétique russe qui a subi une attaque des dizaines de points énergétiques ukrainiens subissent le même sort ou pire puisque certains sont totalement détruits.

Les ukrainiens mènent ce type d’action depuis plus d’un an.

Le rapport de feu tant sur le front que sur les attaques longue portée sont du même acabit depuis plus de 2 ans ... les russes frappent 10 à 15 fois plus les ukrainiens. Le rapport de force et de destruction est le même quasiment.

@Jean Dugenêt

Vous me parliez bien d’une république du Donbass qui aurait été proclamée...

Il faudrait quand même s’appuyer un minimum sur des faits et si possible datés.

Par exemple, si vous ne le saviez pas, le 24 mars 2021 (presque un an avant l’intervention russe), Zelensky signe un décret pour la reconquête de la Crimée par les armes ... c’est déjà en soit une déclaration de guerre contre la Russie. Il signe dans la foulée la reprise du Donbass par les armes (contre le respect des accords de Minsk mais avec l’aval des occidentaux).

Je passe les déclaration du chef de la sécurité ukrainienne qui déclare en janvier 2022 que les accords de Minsk ne seront jamais respecté par l’Ukraine alors que les troupes ukrainiennes se masse dans le Donbass.

Les rapports détaillés de l’OSCE mettent en évidence une violation croissante par les ukrainiens

du cessez le feu du 16 février au 19 février 2022, non seulement une très forte croissance mais l’usage de plus en plus fréquent d’armes lourdes (interdites par l’accord de Minsk).

Le 21 février 2022, Poutine signe deux décrets : 1 pour reconnaitre l’indépendance de la République de Donetsk, 1 pour reconnaître l’indépendance de la République de Lougansk. Donc pour la Russie, les deux Républiques sont indépendantes.

Le 22 février 2022, Poutine signe les accords d’amitié et d’entraide avec chacune des deux Républiques indépendantes.

Le 23 février 2022, les deux Républiques demandent l’aide de la Russie contre l’agression de l’Ukraine.

Le 24 février 2022, la Russie entre dans le Donbass.

Ce sont des faits et on peut penser ce que l’on veut mais les documents internationaux existent et donnent toute légitimité à l’intervention russe.

@Jean Dugenêt

Vous ne vous référez qu’à des données occidentales et ukrainiennes. Les données que je vous donne sont issues de l’état major russe.

Si vous lisez un minimum la presse russe vous trouverez très facilement ces chiffres.