epicure

@baleti

Les religions étant par nature basée sur l’hétéronomie, l’autoritarisme, autorisent toutes les plaies décidées par ceux qui font autorité au sein des religions.
Il y a des textes religieux, qui favorisent certaines plaies, même qui en créent, là où il y n’y en aurait pas.
Dans les temps anciens les notables étaient des guerriers, et la religion leur servait de support à leur mentalité guerrière, en leur offrant quelque chose de supérieur pour pouvoir être capable de sacrifier sa vie.

Les grands notables ont plus souvent été du côté de la défense de la religion, que le contraire.
D’ailleurs l’image du bourgeois du 19ème siècle, début du 20ème , c’est un conservateur qui va à l’église le dimanche.

Au début du 20ème les notables étaient avec le curé.
Dans l’affaire Freinet, dans les années 30, les notables de droite et le curé s’étaient allié pour faire pression sur Freinet pour l’obliger à quitter son école. En fait le curé faisait partie des notables de l’époque. 

En fait le capitalisme sauvage avait besoin de la religion pour maintenir les ouvriers sous la coupe d’un système inhumain, par le mirage du paradis après la mort si on restait soumis à l’oppression du système.

Sinon pour rappel la révolution prolétarienne de la Commune de Paris, était anticléricale, pour la séparation de l’église et de ’l’état, il y avait beaucoup d’athées parmi les socialistes, les communistes. Tout comme la révolution bolchevique. révolutions faites contre les notables.

@andromerde95

"
non crétin tu sors ta propre déf de l’athéisme, un athée ne croit pas dans un dieu classique, mais dans un dieu quand même : celui de hasard et de la raison... chez les athées, le hasard et la raison sont l’équivalent de Dieu et de ses attributs.

« 
bref tu n’as aucun argument à part de répéter des mensonges en boucles.

tu es un vrai débile, tu ne comprends même pas ce que veulent dire les mots :

athée littéralement cela veut dire sans divinité.

C’est toi qui invente une définition d’athée qui n’existe pas, car tu est un crétin ignare menteur.

La seule définition d’athée universelle c’est »ne croire en aucune divinité"

non la raison, c’est juste une façon de penser. Mais qui permet de penser juste, contrairement à la pensée irrationnelle. Donc aucun rapport avec un quelconque dieu.

Le hasard n’a aucun attribut, c’est une description des phénomènes naturels, qui se déroulent de façon autonome, crétin .

divinité = rapport transcendant
athéisme philosophique = immanence

tu ne fais que dire des conneries comme d’habitude.

Tes propos égocentriques ne sont pas un argument.
Tu es tellement crétin que tu ne peux pas concevoir que des gens ne puissent pas avoir de divinité. Et oui tu es un égocentrique, qui se croit au centre du monde, et tu le prouve encore une fois de plus.

@andromerde95

« 
tiens le crétin narcissique ignare et agressif revient à la charge :
 »

oui je le vois que tu reviens à la charge, pour la millième fois pour répéter tes mensonges et tes stupidités, pas besoin de l’annoncer.

quand je vois que le caniche crétin me répond ceci :
« 
le clown, un bébé n’a pas le cerveau pour se poser des questions et ainsi se dire »Dieu n’existe pas.« ou »Dieu existe« .  »
Ceci montre que c’est toi le clown qui ne comprend pas ce qu’il lit.
Apprends à réfléchir avant de me répondre. ça te changera.

1) athée = ne croire en aucune divinité
2) le bébé se pose pas la question « dieu existe », donc il ne croit pas en une divinité
3) donc le bébé est athée

CQFD

"
et la religion était une institution de pouvoir car elle était la source du pouvoir, pas parce qu’elle était l’arme du pouvoir... la religion était la source de toute la civilisation humaine, donc naturellement elle était la source du pouvoir. la religion était la source du pouvoir car elle ne faisait qu’un avec la société humaine dont vient le pouvoir.
"
la religion était une arme de pouvoir, et une institution de pouvoir.
Le statut religieux du chef, n’était qu’un outil pour justifier la légitimité du pouvoir de celui ci. Ah moins que tu crois que les pharaons étaient investis par des divinités polythéistes auxquelles tu ne crois pas.

le vrai pouvoir économique et social appartenait souvent à des militaires, et dans la plus part de ces sociétés le pouvoir militaire et religieux étaient alliés.
Cela se retrouve notamment chez les indo-européens, qui influencera la société féodale par les germains  :
un pouvoir militaire, terrestre, qui en France donne le roi
un pouvoir religieux (druide chez les gaulois, église catholique au moyen âge)
un groupe des travailleurs ( tiers états sous l’ancien régime)

Pour rappel à Rome, le pouvoir avant l’empire appartenait au sénat, et non à des religieux.
Jules César n’était pas un religieux.

Ce qui a fait la civilisation c’est avant tout les évolutions techniques notamment l’agriculture, qui a permis l’émergence du commerce, des villes, l’apparition des administrations dans ces villes, l’invention de l’écriture à cause de tout ce qui précède, la possibilité de l’émergence d’intellectuels.
Le premier code pénal, civil connu, le code hamurabi, est avant tout un outil civil, là encore enrobé de religion dans sa présentation, mais fait pour résoudre des problèmes bien concrets, matériels. C’est une compilation de décisions judiciaires.

La philosophie grecque s’est formée en opposition à ce qui fait la base des religions : le mythe.

Avec la religion on ne fait pas une civilisation, par contre elle permet d’ordonner une société au niveau culturel peu élevé en terme de mentalité, de morale, d’éducation et d’autocontrôle.
La religion est importante pour le maintenir d’un système très inégalitaire avec beaucoup de pauvres , et une population peu éduquée.

La culture moderne avec l’individualisme, l’universalisme, et la science moderne , font perdre à la religion sa nécessité de maintient de l’ordre moral, et rejette sa prétention à servir d’explication du monde réel ou du comment fonctionne l’homme.

@andromerde95

« 
la séparation de la religion et de l’état est liée à l’incroyance.
 »

tiens le caniche crétin prouve encore qu’il est stupide et ne connais pas du tout ce dont il parle.

Ceci montre que tu ne parles de choses sur lesquelles tu n’as aucune connaissance, comme pour tout le reste

La séparation de l’église et de l’état est lié à la liberté.

En fait beaucoup de croyants ont vu un avantage avec al séparation de l’église et de l’état :
l’indépendance de leur religion par rapport à l’état.

Et les déistes croient en une divinité personnelle, mais ne veulent surtout pas que :
- l’état leur impose une religion
- une religion impose ses dogmes à la société au travers de l’état sur lequel elle aurait le contrôle, comme dans nombre de pays musulmans par exemple actuellement.

Bref ceci démontre ton ignorance, et comme le reste des tes messages est du même tonneau, un alignement d’ignorance, de confusions, de mensonges, c’’est pas al peine de perdre du temps à te rappeler pour la nième fois ce que veulent dire les choses.

@andromerde95

toi non plus.
donc tu n’es pas beaucoup plus évolué qu’un bébé au niveau des connaissances scientifiques.

le bébé est athée par défaut , c’est à dire qu’il ne croit en aucun dieu, son cerveau n’a pas été exposé à ce genre de croyance.

Par contre les connaissances scientifiques permettent après de pouvoir expliquer le monde en se passant de tout être surnaturel.
Car le monde est régit par l’autonomie de la matière, l’interaction entre les éléments de l’univers.
Le hasard c’est juste le fait de dire que les éléments de la matière agissent uniquement de façon autonome uniquement en fonction des interactions avec leur environnement. Donc sans intervention extérieure mystérieuse, et jamais démontrée.