epicure

Au vu de la situation :
occupation allemande, rationnement, restrictions en tout genre, t puis une armée allemande victorieuse jusqu’à la fin 1942,
 la plupart des français ont survécu, et pensé à faire survivre leur famille.

Il fallait une grosse motivation pour rentrer en résistance surtout les premières années, beaucoup étaient plus motivés par la survie de leur famille plutôt que de prendre les armes pour un combat à l’issue qui pouvait apparaitre comme incertaine à beaucoup.
Donc hormis des gens mis en danger par le régime de Pétain ou par les allemands, il y a eu surtout des gens engagés politiquement par idéologie ou par nationalisme qui ont pris les armes contre pétain et hitler
Par contre avec le STO, là il y en a eu de la motivation pour prendre le maquis plutôt que de partir travailler pour l’occupant, et en plus cela correspondait militairement à la progression des forces alliées avec l’espoir concret d’une défaite nazi..

"De plus l’amélioration du statut des Juifs provoque des réactions hostiles et violentes parmi la population comme en 1819. Cette réaction antisémite commence à Wurtzbourg et Francfort et se propage dans toute l’Allemagne. Dans toute l’Allemagne, des Juifs sont interpellés aux cris de « Hep Hep, Jud verreck ! » (« Hop, hop, Juif crève ») et battus, leurs quartiers pillés18. En 1822, une partie du statut de 1812 est abolie en Prusse, les Juifs ne peuvent plus prétendre à un emploi public, sauf à se convertir."

oui, effectivement, en allemagne le 19ème siècle a été très tranquille pour les juifs.
Au niveau institutionnel grâce à la révolution la france a été en avance sur l’allempagne question émancipation des juifs.
Le nationalisme allemand, dans la deuxième partie du 19ème, va s’appuyer fortement sur l’antisémitisme, le juif servant de moule négatif de l’allemand idéal. C’est le mouvement volkish qui sera la matrice de l’antisémitisme nazi.

Quand à l’affaire dreyfus, tu escamote vite le problème avec une demi vérité.
Ce n’est pas tant la condamnation au début qui a provoqué l’Affaire Dreyfus, affaire qui va embraser le monde politique européen.
Puisque par exemple à l’époque jaurès, et d’autres futur dreyfusards aient pour la condamnation, car au vu des éléments connus, ils pensaient qu’il pouvait être coupable.
L’Affaire est née à partir du moment où a été révélé l’innocence de Dreyfus.
C’est là qu’est apparu deux camps : ceux qui affirment que vu les preuves de son innocence, il est innocent et qu’il doit être libéré, et d’autre part les antisémites qui eux considèrent que parce que juif, il est forcément coupable et ne doit pas être innocenté.
C’est là que la droite, conservatrice et réactionnaire a montrè, sont visage antisémite au grand jours, et pas qu’en france.
Au final c’est la république qui est sorti gagnante avec la libération de Dreyfus.

Pétain n’a pas les livré les français juifs mais par contre, il n’était pas contre les lois discriminatoire contre les juifs, qui les ravalaient à un statut de seconde zone, il les a même soutenues, rédigées, et durcies.
Donc il n’est pas du tout innocent de l’antisémitisme sous l’occupation, puisqu’il a organisée en france par ses lois.

A la décharge de certains, effectivement, peu de personnes à l’époque avait une idée du sort qui était réservé aux juifs arrêtés.

@Par stanh (xxx.xxx.xxx.70) 25 juillet 14:31

réponse pertinente, qui ne concerne pas que les juifs, mais tout groupe identitaire différentialiste, qu’il soit religieux ou ethnique ( y compris des nationalismes ), voire sexuel ( certains homo militants par exemple ).
Qu’on les reconnaisse ou qu’on les vitupère pour leur identité, ce qui compte pour eux, c’est que soit reconnu la particularité, la différence de leur communauté.
Drôle de mentalité dans le fond, qui préfère la stigmatisation, la discrimination des siens, plutôt qu’une liberté dans l’indifférence.

Là il faut mettre un E majuscule à État français pour parler du régime de Pétain, puisque c’est son véritable nom et non régime de Vichy.
Effectivement c’est les fonctionnaires de police, sur des ordres des ministres français qui ont pratiqué la rafle du vel d’hiv.

Donc Hollande ne dit pas un mensonge en disant que c’est une affaire française.

En fait tu pose une fausse alternative.
Car si on réfléchit bien, il y a d’autres solutions que les deux caricatures que tu offres.
On peut se loger, s’habiller, se marier, faire des enfants, manger, se soigner, hors du système capitaliste.
En fait certains pourraient plus faire tout ça hors système capitaliste. La sécurité sociale, le logement social etc... servent à ça, de permettre aux gens qui n’ont pas les moyens d’être piégés par les contraintes du capitalisme pour certaines choses essentielles.