eric

Epicure : ce que vous dites peut se defendre.

Le principaux problemes sont :

1 Cela n’a jamais existe et n’existe toujours pas. Il n’y a pas de forces de gauche qui illustreraient ne serait-ce qu’en leur sein, la mise en oeuvre concrete des principes que vous evoquez. La seule experience qui s’en rapprocherait un peu serait celle des monasteres. les gens dont vous parlez ne parviennent pas a vivre comme ils souhaiteraient que vive la societe.

2 cela n’a jamais emporte l’adhesion ne serait ce que d’une minorite significative des populations. Les gens dont vous parlez ne parviennent pas plus a convaincre par leur paroles que par leurs actes.

L’immense superiorite du modele liberal est qu’il existe, se perfectionne, progresse, regresse, bref, vit, dans une large adhesion et participation des citoyens.

Oui, je crois que vous avez raison. Sarkozy va gagner et les changements entames vont se poursuivre. C’est une bonne chose. Maintenant, en tant que democrate, on ne peut que regretter un peu qu’il n’y ait pas en face d’alternative credible, serieuse, realiste. L’alternance c’est quand meme la respiration de la democratie. Ne serais ce que d’un point de vue humain. Le pouvoir c’est fatiguant, usant et dangereux. Il est bon que les tetes changent de temps en temps.
Mais, bon, Sarko et ses equipes assument la tache historique de tenter de debloquer notre pays. Ils ne peuvent pas en plus s’occupper de la modernisation des gauches, si ce n’est indirectement.

Evidemment que l’economie est une science humaine. Les politiques economique ne fonctionnent quelles qu’elles soient, que si les gens ont confiance et cela est evidement politique. Cela ne dispense pas de compter...

L’exemple des templiers est pasionnant.

Le roi augmente sans arret les depenses publiques, embauche des fonctionaires, cree de la monnaie a tous va, et c’est la crise economique en permanence.
Il va piquer le fric des Lombard, des juifs et des templiers. Manque de bol, il n’y a pas grand chose dans leurs caisses.... ? Pourquoi, parce que ce sont des banques qui creent de la monnaie scripturale. Dans chaque commanderie, il y a un peu de cash en metal depose par les proprio qui pensent qu’il sera plus a l’abri que sous leurs oreillers. Les templiers donnent des lettres aux proprietaires qui du coup peuvent voyager et commercer sans transporter des kilogs d’or avec eux. Lourd et dangeureux...
Le systeme repose sur le fait que le juif, le lombard ou le templier a confiance dans son collegue a l’autre bout du continent. Il sait que contrairement a un etat, il honorera sa signature. L’epargant a aussi confiance. Le business ne peut fonctionner que si ils payent toujours.

La France qui edifia les cathedrales gothiques avaient en gros la population de la chine et la richesse des USA pour l’epoque. Les foires de champagne etaient le centre de gravite du monde europeen. La domination du systeme financier etait assuree par le fait que le temple etait fondamentalement francais.

Apres cette destruciton du systeme bancaire, le centre de gravite economique de l’europe se deplace durablement dans les zones ou les impots ne sont pas spoliatoires et ou les pouvoirs politiques moins centralises laissent plus de liberte, moins d’arbitraire.

Un truc du meme genre arrivera a l’espagne, un temps a la tete du progres europeen. Dans la suite, les problemes de financement de ces etats furent recurrent parce que les epargants savaient que la tendance pour lutter contre le surendettement etait de ne pas payer ses dettes.....

D’une certaine maniere, nous ne nous sommes pas encore remis de cet episode historique.

Vous avez remarque que depuis quelque temps, le centre de gravite economique du monde a l’air de se deplacer ?
Bon, vous bruelerez quelques banquiers attardes en france ? Si cela peut vous consoler...

JL1 Tres belle illustration de ce deperissement de la pensee de gauche. Autrefois au moins, elle comprenait qu’il etait indispensable de connaitre un peu l’ennemi....Je crains que vous ne confondiez une peu les segmentation politiques anglaises et americaines et le liberalism societal anglosaxon avec le socialisme.
Etudiez un peu les ressorts de la reussite de la grande relance keynesienne organisee par Reagan. Quand vous aurez compris la theorie des anticipations irrationelles, vous approcherez de la verite. Vous etes morts ideologiquement, non pas parce que les « masses » auraient ete conquises par la theorie de la concurrence pure et parfaite, mais parce que vous meme etes ideologiquement a la traine de la liberal amerique sur les sujets societaux.
Un exemple : la libre amerique conquiers de plus en plus de liberte pour des categories de plus en plus large de personnes et de groupes, progressivement, collectivement, sans remettre en cause le droit des autres a penser autrement du moment qu’ils n’empiettent pas illegalement sur la vie des autres. Ainsi les homos americians ont ete les premiers a s’emanciper et on a parfatment le doirt d’etre homophobe.
En France, les gauches ont adheres a ces projets d’emancipation individuelle liberaux. Mais a leur maniere, autoritaire et egalitariste. On veut imposer aux gens ce qu’ils doivent penser de l’homosexualite, on veut le mariage pour les homos, on veut qu’il soit le meme que pour tous le monde et on veut l’imposer par la loi et la grace de l’etat. Idem ecologie, feminisme, droit des minorites etc....Toujours, il s’agit de brutaliser la ssociete pour « l’accoucher ».
Vous etes pieges parce que vous poursuivez des buts liberaux avec des methodes qui ne le sont pas. autrefois vous vouliez limiter les libertes individuelles au nom de l’interet collectif. Desormais au nom des libertes individuelles. On est proche de la shyzphrenie.

Regardez autour de vous, c’est comme cela que le PS est devenu ce qu’il est et vous etes sur la meme voie. Les rares qui soient encore des marxistes leninistes pur et durs sont, 1 proche dela retraite ou retraite, 2 inaudibles jusque par leurs propres troupes.

Utile rappel. En jargon de par chez vous, cela s’appelle plumer la volaille communiste.
A la fin, grace au begnign neglect du PS le PC se retrouve avec 2,6% des elus pour 4, quelque chose des voix. Le PS avec 32% des elus pour pas 25% des voix. Pa cher payer pour une hegemonie un peu artificielle a gauche et une surrepresentation du PS.
Il est a noter que tous cela, c’est aussi parce que les droites se refusent a marchander leurs principes contres des postes d’elus. Le Fn n’appelle jamais a voter pour des UMP et autres centristes favorables a masstricht, ceux la pour des candidat FN favorable a la sortie de l’euro.
Pourtant, les gauches ne se font pas faute de repeter qu’entre droite et extreme droite, il y a l’epaisseur d’une feuille de cigarette. A l’inverse, le FdG aurait du mal a pretendre que son prrogramme est compatible avec celui du PS.
On ne leur jettera pas la premiere pierre. Avec 60% d’intentions de vote pour les droites au premier tour des presidentielles, les gauches n’en sont pas a respecter la transparence democratique, la clarete programatique ou les priorites des electeurs. Quand on veut gagner pour gagner, qu’importe le projet. On negociera apres au coup par coup....

Je me demande si ces habilites tactiques privilegiant le court terme, ne sont pas une des explications majeures des defaites succesives a toutes ces presidentielles imperdables.

Aujourd’hui, plus encore qu’ hier, un electeur qui vote pour un candidat de gauche au second tour d’une presidentielle, ne sait pas pour quel programme il vote,puisque cela dependra des resultats des legislatives et du rapport de force entre gauche.
Ce n’est ni tres rassurant ni tres enthousiasmant pour les indecis qui font les decisions.