Forest Ent

Entièrement en accord avec cet excellent article.

« Rendez à César ce qui appartient à César. » Les deux liens ne sont pas de même nature, et peuvent ne pas être antagonistes, dans un système laïc où la religion ne cherche pas à imposer une organisation sociale, et le système politique est bâti sur des valeurs communes et ne cherche pas de reconnaissance « spirituelle ». Mais c’est évidemment un équilibre dynamique, constitué de tensions, donc fragile, et qui demande des compromis permanents.

Discussion très agréable. Je ne regrette certes point de participer à ce site enrichissant.

« Pourquoi condamner le matérialisme et l’athéïsme ? Sont-il la cause des problèmes actuels ? »

Sans doute pas, mais en sont-ils la solution ?

« Il faut ensuite construire une morale athée, immanente, et universelle. »

Comment « construit-on » une morale ? Sur quoi reposerait-elle ? Un « contrat social » ? Ca a déjà été tenté.

« Le problème actuel, c’est la primauté du nihilisme. Gageons qu’il n’est que passager, qu’il ne résulte que la décadence de la foi monothéïste entamée depuis le siécle des Lumières. »

... et du fait que rien ne l’a remplacée. Le matérialisme et l’athéisme sont sources de nihilisme. Où est la signification d’un monde soumis aux seules forces de la physique ? Comment le matérialisme répond-il à la seule grande question de l’existence : quel est le sens de la vie ?

Oui, il n’y a rien entre foi et matérialisme. Tout au moins n’a t on rien construit en trois siècles.

Moi, je suis croyant, car je crois que ce monde a un sens, et c’est déjà un postulat métaphysique.

Au politique, cela reviendrait déjà à ajouter aux droits des citoyens un devoir de solidarité.

Bon article, comme toujours.

Sur ce sujet, j’ai fait mienne l’analyse de M Todd : « l’idéologie économiste » est une conséquence à long terme de la Réforme, car on peut constater qu’elle oppose assez nettement les traditions protestante et catholique, mais sa répartition géographique s’appuie elle-même sur des structures familiales et économiques pré-existantes. « L’idéologie économiste » serait finalement descendante d’une structure famililale sans continuité inter-générationnelle et sans solidarité dans la fratrie, dont l’Angleterre est le principal berceau. Le mot « fraternité » dans notre devise républicaine a une connotation et une portée importantes. Le protestantisme disait : « enrichissez-vous, puis donnez », alors que le catholicisme disait : « la manière dont vous vous enrichissez a une dimension morale ».

Mon opinion personnelle est que nous vivons dans un vide philosophique absolu. Pour le meilleur et le pire, les religions créaient un référentiel moral. Après les « lumières », on a tenté d’en reconstruire ex-nihilo avec en particulier le matérialisme et le positivisme. Le 20ème siècle, Hitler et Staline, en ont consacré le naufrage. L’intelligence n’est créatrice ni de valeurs, ni de vertus. Vers où aller ? Je pense que lire Confucius, la Torah, les Evangiles, ..., ne peut pas faire de mal. On y trouve des enseignements invariables sur l’être humain. Je vois bien que sur Agoravox les religions sont examinées surtout sur leurs passés négatifs, certes abondants. Mais il serait dommage de masquer ainsi des textes de grande qualité dont la folie humaine a parfois pu faire contre leur nature des oriflammes guerriers.