Forest Ent

Il n’est pas du tout évident que les druzes soient musulmans :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Druze

Pour ce qui est de l’article, même s’il y a quelques inexactitudes, tout ce qui peut contribuer à ce que les gens se connaissent mieux les uns les autres est bon à prendre.

@Stephane Klein

Je n’ai pas l’impression que vous connaissiez en détail le monde ferroviaire. C’est tout sauf une critique, c’est un secteur assez particulier. Je n’ai pas le temps d’écrire là-dessus. Juste quelques infos très résumées.

« transporter une personne ou une marchandise d’un point a a un point b n’est pas plus un service publique si on utilise la voiture, le bus, le train ou l’avion. »

Ca pourrait se discuter, mais il n’y a pas de discussion là-dessus. L’UE considère que les infrastructures constituent un « monopole naturel » et souscrit tout à fait à leur nationalisation. Pour elle, le « marché » porte sur les opérations : camions, trains, avions, pas sur les routes, rails, ... Les directives européennes concernant le rail séparent infrastructure et opérations, et libéralisent les opérations, sans nécessairement les privatiser.

« La privatisation du rail allemand se fait d’autant plus ’sans probleme’ qu’elle est progressive : si je me souviens bien les entreprises privees ne detiennent guere plus de quelques pourcent de part de marche que ce soit dans le fret ou dans le transport passager. »

Cette phrase mélange « libéralisation » et « privatisation ». La libéralisation existe depuis quelques années, mais la privatisation n’est pas faite.

En fait, la libéralisation n’est pas une idée nouvelle. Il y a depuis longtemps en France des exploitants privés sur des lignes SNCF. Leur « part de marché » est faible. En Allemagne, à l’heure actuelle, la part de marché des autres exploitants que DB est de 5%. Cette part ne peut pas augmenter très vite. On ne s’improvise pas transporteur.

Et l’activité est risquée, en partie suite à de grands flous dans les directives européennes. Par exemple, elles ne parlent pas de tarification des infrastructures. Dans un secteur où l’on investit à 40 ans, c’est un peu gênant.

« soit sur la DB mais il faudra m’en apporter des preuves de cette degradation car jusqu’aux dernieres nouvelles, il n’y a pas de souci d’infrastructure. »

Les infrastructures ferroviaires, comme tout le BTP, ont des cycles de vie très long. On peut parfaitement couper les vivres pendant 20 ans et ça continue à marcher. Les anglais l’ont fait un peu avant nous. Les allemands commencent. Le réseau le plus menacé à l’heure actuelle est le réseau français, suite à 20 ans de désinvestissement dans les infrastructures. Lire par exemple ceci :

http://www.rff.fr/biblio_pdf/dos_p_audit_reseau.pdf

C’est rigolo comme point de vue. Vous n’avez jamais entendu parler d’Enron ? 

"Forest, un peu d’honnetete svp ca nous fera a tous gagner du temps.

Rapport d’activite de la CRE (http://www.cre.fr/imgAdmin/1152782313089.pdf) page 9, paragraphe C : « en 2005 les importations augmenté de 10.5% tandis que les exportations de 1.5%.....la France n’est plus un pays structurellement exportateur » et un peu plus loin paragraphe D : « les ventes aux clients finals croissent de pres de 20% »."

@Stephane Klein

Nous eûmes jusqu’ici des discussions courtoises et intéressantes. Mais là je crois que je vais me fâcher.  Je n’accepte pas de me faire taxer de malhonnêteté au moyen de quelques tripotages.

La citation exacte était :

« la France n’est plus structurellement un pays UNIQUEMENT exportateur »,

ce qui signifiait qu’il lui arrive d’importer de temps en temps, bien que globalement ses exportations dépassent encore de beaucoup ses importations.

Et pour quelle raison importer, grands dieux ! Phrase suivante : « les acteurs du marché s’approvisionnent de manière croissante sur les marchés, en raison de différentiels de prix favorables aux importations »

Il fallait oser. Je vous rappelle que votre argumentation était que les prix augmentent parce que l’on n’a plus assez d’électricité et que l’on doit s’approvisionner ailleurs !

Si c’est cela que vous appellez gagner du temps, heureusement que j’en avais à perdre !

Le rail est un sujet tout à fait différent, mais les réformes UE n’y sont pas plus positives.

La DB n’a pas été « privatisée sans problème ». Elle est en cours de privatisation et ça se passe mal. La raison en est que le gouvernement Schröder qui l’a décidée a en même temps coupé les vivres à l’infrastructure (qui reste nationalisée). Le réseau allemand se dégrade vite.

Le cas anglais a suivi la même logique. Les accidents ont été le prétexte de la renationalisation, mais, en termes statistiques, la sécurité du réseau UK restait assez bonne. Les vraies raisons, c’était que 1) c’était le bordel, 2) Railtrack ne maintenait plus les infrastructures.

En fait, l’état anglais avait progressivement étranglé les BR depuis 20 ans. Au moment de la privatisation, le réseau était déjà très « ébréché ». Il aurait fallu un grand programme d’investissements, qui a fini par être lancé par Blair après la renationalisation, mais que les actionnaires n’avaient aucune raison de réaliser.

Quand aux directives européennes, elles ont eu par elles-mêmes peu ou pas d’impact sur le trafic et le modèle économique.

Il y a eu de la part de l’UE une erreur d’analyse fondamentale, consistant à penser qu’une diminution des coûts (qu’elle souhaitait entraînée par une mise en concurrence des opérateurs), suffirait à rétablir un équilibre intermodal. Ceci est faux. D’abord les dépenses de l’époque étaient très inférieures aux besoins. On ne pouvait pas les réduire, juste les orienter. Ensuite l’équilibre intermodal dépend essentiellement de paramètres extrinsèques, comme la tarification des infrastructures routières, la sécurité du transport routier, ...

Mais bon, s’il fallait que j’écrive un article sur chaque directive UE foireuse ... Pour moi, les deux sommets restent l’énergie et la DADVSI.

Historiquement, le transport par rail est une création du secteur privé. La SNCF a été créée en 1937 par un gouvernement DE DROITE, face au risque d’effondrement global des banques privées devant la faillite imminente des « grandes compagnies », sapées par le transport routier.