franc

Votre distinction ou nuance entre les dogmes et le dogme est pertinente et j’entend bien que l’Eglise est bâti sur le dogme et cela ne me déplait pas contrairement à ce que vous dites sous la réserve fondamentale que le dogme théologique soit conçu de manière rationnelle et d’autre part,plus essentiellement, au service de la valeur absolue et transcendante du Bien universel ----------------------car ,et c’est la doctrine constante de l’Eglise,l’Institution doit être au service de l’Homme et non l’Homme au service de l’Institution ,en conformité avec la parole évangélique par la bouche de Jésus qui dit « le sabbat est fait pour l’homme et non l’homme pour le sabbat »--------------------la dogmatique est au service de la valeur qui lui donne un sens ------,le dogme ,la liturgie,le rituel a pour sens de mettre sur le piédestal et vénérer les valeurs absolues et transcendantes ,les valeurs divines du Vrai,du Juste et du Beau,en un mot du Bien qui est l’expression et l’incarnation de la volonté divine 

Vous pinaillez avec le mot soutien que d’ailleurs vous avez utilisez vous-même dans un commentaire en disant que l’Eglise n’a pas soutenu l’Eglise avant que Hitler ait les pleins pouvoir ,ce à quoi j’en ai déduit que l’Eglise a donc soutenu le régime hitlérien après que Hitler a les pleins pouvoirs -----------------------------c’est vous qui faites des amalgames dans mes propos alors que vous m’accusez d’en faire , car vous avez tendance à déformer ma pensée et relever mes propos de manière inexacte ou imprécise ,et apporter ainsi la confusion,ainsi du « faisceau de présomptions » alors que j’ai écrit « faisceau de faits »,et cette fois vous faites des amalgames entre les deux motifs de soutien éventuel au régime hitlérien alors que j’ai pris soin d’en faire une nette distinction en déclarant que chez l’un c’est parfaitement compréhensible en tant que défense des intérêts légitimes et de la mission de l’Eglise et que chez l’autre plus blâmable en tant qu’alliance opportuniste avec des intérêts communs pour le capitalisme dans un combat commun contre un 3è ennemi le communisme bolchevique,2è motif dont je suis moins catégorique dans l’affirmation puisque j’ai employé le conditionnel----------et une autre amalgame étant la confusion entre les socialistes-nationaux et les nationaux-socialistes i.e nazis dont j’ai encore pris soin d’en faire la distinction en disant que les premiers ,les socialistes-nationaux étaient représentés par Röhm et ses troupes SA de tendance anticapitaliste et les seconds les nationaux-socialistes proprement des nazis étaient alliés et les serviteurs des capitalistes ,et que les premiers étaient présents au début de la formation du règne d’Hitler et l’a même porté au pouvoir et que après les seconds ,les nazis et les capitalistes,ont pris le dessus et même ont éliminé les 1ers dans le massacre de la nuit des longs couteaux 

On sait que Sarko n’est pas très intelligent --------mais j’ai l’impression que la plupart de ceux qui le combattent sont encore moins intelligents que lui


dans cette affaire la plus nulle de tous est Ségo

quant aux médias ,il restent identiques à eux mêmes ,c’est à dire nuls,veules et d’une bassesse sans pareil

et dire que Sarko vient de donner à la presse des centaines de millions d’euros pris à la caisse des contribuables français pour écrire autant de conneries---------------quelle nullité !

bref la France est nulle et les français encore plus 

il faut considérer les différentes religions instituées et croyances actuellement comme des systèmes religieux ou croyancieux ou encore en terme plus sciencifique comme des théories religieuses de manière analogue à des théories scientifiques ou philosophiques dont les dogmes sont des axiomes ----------------------------------il ne faut pas confondre religion avec théorie religieuse comme il ne faut pas confondre science et théorie scientifiques -------------la science ou l’esprit scientifique est universel,intemporel et unique ,mais les théories scientifiques sont particulières ,changeantes et multiples ,de même la religion ou l’esprit religieux est universel ,intemporel et unique mais les systèmes ou théories religieuses ou croyancieuses sont particulières ,changeantes et multiples ;étant entendu que la religion doit être défini dans son sens premier et éthymologique à savoir comme la relation avec un système de valeurs transcendantes ---------,dans cette définition même un athée bien sûr rationaliste et non pas nihiliste peut être considéré comme un être religieux en étant relié à la raison universelle et transcendante --------------------------------------------or c’est la raison , sa rationalité unique ,intemporalité et universelle, qui donne l’universalité ,l’intemporalité et l’unicité de l’esprit scientifique ou la science comme aussi de l’esprit religieux ou la religion --------------ainsi plus une théorie religieuse contient de rationalités ou moins d’irrationalités plus elle s’approche de la religion idéale ,la théorie religieuse parfaite entièrement fondée sur la raison dont les dogmes sont des axiomes entièrement rationnels tout en étant absolus------------------à ce titre c’est le rationalisme transcendant qui est la théorie la plus parfaite rationnellement ,et une religion réellement universelle et donc catholique ne peut pas ne pas inclure dans sa théorie ce rationalisme transcendant

et ce rationalisme transcendant ne peut pas être une « église personnelle » ou une foi purement individuelle car il est entièrement fondé sur la raison universelle et transcendante et celle-ci s’impose à tous les hommes sans exception car tous les hommes ont une raison la même pour tous qui les soumettent tous à la loi universelle de la nécessité -------------------c’est ainsi que Benoit XVI a rappelé dans son fameux discours de Ratisbonne « agir contre la raison c’est agir contre la nature de Dieu » en conformité avec la doctrine constante de l’Eglise catholique de puis St-Thomas d’Aquin pour qui la raison humaine est une subsomption de la raison divine dans le champ du créé,obéir donc aux principes de la raison c’est obéir à la volonté divine

les bandes de nazis et des SS sous les ordres des capitalistes qui avaient pris le dessus ont poussé Hitler, dévoyé par le pouvoir et corrompu par le capitalisme ,à éliminer les socialistes-nationaux ,assassiner Röhm et ses troupes des SA(nuit des longs couteaux),à partir de là les nazis et les capitalistes sont devenus les seuls maitres du gouvernement ,et le régime hitlérien vire au cauchemars,celui-ci se lance alors dans la guerre tous azimuts,mettant l’Europe entière à feu et à sang,et commet même l’erreur fatale d’attaquer l’Union Soviétique dans son délire capitaliste et sa haine du communisme et du bolchevisme -------------on connait la suite -----------------------mais refermons la parenthèse ,
car je voudrais vous répondre aussi sur un problème encore plus important que vous avez soulevé ,celui de l’hérésie des « eglises personnelles » et de la foi individuelle

je voulais déjà vous répondre ,car cela m’a tiqué quand vous aviez dit qu’une église universelle se fonde uniquement sur les dogmes qui seuls peuvent garantir l’universalité- et l’intemporalité -----------------------permettez moi de vous dire que je ne suis absolument pas d’accord ,au contraire je pense que les dogmes du moins les dogmes non théologiques et non indispensables ,les dogmes sociologiques,n’ouvrent pas à l’universilité mais aux particularismes , limitent et enferment dans des sectes qui provoquent les pires divisions de l’humanité ----------------------------------je le regrette mais votre définition de la religion par les dogmes est en fait une définition de la secte--------------------pour moi il n’y a que la raison qui puisse garantir l’universalité et l’intemporalité ---------------------c’est la pire défense de la religion catholique qui soit en croyant défendre l’Eglise catholique -----------il y a une différence ou nuance entre Eglise catholique et religion catholiue c’est à dire universelle -----------------------en ramenant la définition de la religion catholique à une Eglise constituée par des dogmes particuliers et non fondés par la raison nvous la rabaissez au niveau d’une secte parmi d’autres sectes possibles car d’autres églises sont alors possibles avec l’établissement d’autres dogmes particuliers et autres voire opposés ---------------------non seulement c’est la destruction de la religion catholique mais c’est la porte ouverte à des guerres de religions différentes ou des sectes